Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12928 • Страница 643 из 647<  1 ... 640  641  642  643  644  645  646  647  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для выбора и обсуждения источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде, чем задать вопрос, читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП).
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
ИБП (UPS). Решение проблем и вопросы по эксплуатации источников бесперебойного питания - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


ursus - запрет на сообщения перманентно.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд писал(а):
В спеках этого ИБП заявлен "честный синус". Это вызывает сомнение.
так же "недоверие", по мануалу с офсайта Waveform type Sine wave. неужели Schneider Electric "слукавили"?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2014
Откуда: Кузбасс
Фото: 0
Вельд писал(а):
Чтобы этого не допускать, придётся эксплуатировать этот ИБП с условием "нагрузка не более 500-550W"

Ну нифига себе. Я потратил 50 кусков, чтобы использовать ИБП с блоком питания на 1200 Ватт, а тут можно использовать не более 500 Ватт. Я с тем же успехом мог не тратить такую сумму и оставить свой старый ИБП Powercom на 1000VA. Зашибись блин...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Yaroslav83 писал(а):
а тут можно использовать не более 500 Ватт.
"страшилки", теоретические, камрад Вельд верно заметил, Power Factor низкий для Line-interactive ИБП с правильной синусоидой. 1320Вт/2200VA = 0.6, как пример у SUA1000 670Вт/1000=0.67.
но это не значит что BGM2200B не может работать с заявленной мощностью, возможно это пиковые, то есть с ограничениями, кратковременно такие нагрузки. по преобразованию в 220V из 24V, для такой мощности ток на батарейных кабелях = 55A.
а это ток стартера легкового авто. сечение аккумуляторных кабелей в автомобиле видели, размеры клемм? F2/T2 (мама №250) может не выдержать такие токи. перегрев, мала площадь контакта..
без обид, такое чувство что это не ИБП от APC, а красивая игрушка от Schneider Electric. заявленные параметры сильно превышают "конструктивные" возможности..
понаблюдайте, как будет справляться под нагрузкой, переход в батарейный режим, нагрев элементов, t° внутри корпуса по мониторингу в PowerChute, или AIDA, HWinfo. и для выяснить правильная синусоида или нет, тут только осциллограф, хватит портативного китайского.. может скепсис к BGM2200B только "пугалки"?


 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 29
Yaroslav83 писал(а):
Я потратил 50 кусков
Я вынуждал Вас так поступить? Нет.
Вопрос с формой выходного напряжения при работе от батареи этого ИБП пока оставим в стороне - как верно сказали, нужен осциллограф. Но ответ на вопрос 'сколько и каких батарей в этом ИБП? И каким проводом они соединены' найти можно - для этого необходимо и достаточно заглянуть в батарейный отсек.
Яков писал(а):
может скепсис к BGM2200B только "пугалки"?
Безусловно, может - нужна информация для прояснения/устранения этого самого скепсиса. А "пугалок" с моей стороны не было; вопросы/рекомендации - были, "пугалок" - нет.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2026
Товарищи, день добрый! Приобрел себе ИБП POWERCOM Macan MAC-1500, 1500ВA для ПК Ryzen 7 9800x3d, MSI X870 GAMING PLUS WIFI, GeForce RTX 5080. (планирую махнуть на 5090), KingBank 6000 cl28 48 ГБ, Samsung 9100 PRO 1 ТБ, Samsung 990 PRO 2 ТБ, PCCooler YS1200 + моник MSI 34" MPG 341CQR QD OLED. ИБП отличный - ровные 220В, легко переживает любые скачки и отключения электричества, но есть одно НО - этот вентилятор в ИБП меня просто доканал. Есть ли какие-либо проверенные/доступные варики сделать его потише/поменять на ноктуа/зазвукоизолировать и т.д.? К сожалению, бесшумной модели с такими ттх не нашел(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд писал(а):
А "пугалок" с моей стороны не было;
а про с Вашей стороны никто и не говорил. я про свои "пугалки".
Яков писал(а):
для такой мощности ток на батарейных кабелях = 55A.
Яков писал(а):
F2/T2 (мама №250) может не выдержать такие токи. перегрев, мала площадь контакта..
и скепсис о чистом синусе. APC Back всегда были с меандром. и вдруг стал с чистым синусом.


 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 29
Syler71 писал(а):
поменять на ноктуа/зазвукоизолировать
С большой долей вероятности, один из этих вариантов должен сработать.
Яков, 55А при разряде батарей такого ИБП - вовсе не "пугалки", а.. обычная/суровая реальность (физику, увы, не отменить), от которой никуда не деться..
Яков писал(а):
и скепсис о чистом синусе
.. на который Вы смотрите с точки зрения принадлежности к серии, я - с точки зрения PF.. и который, стало быть, с высокой вероятностью может оказаться также суровой реальностью для пользователя.. эхх..


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 22.05.2008
Откуда: НН
Фото: 10
Syler71 писал(а):
Есть ли какие-либо проверенные/доступные варики сделать его потише/поменять на ноктуа/зазвукоизолировать и т.д.? К сожалению, бесшумной модели с такими ттх не нашел(

Для начала надо посмотреть на шильдик вентилятора и понять параметры штатного вентилятора и уже исходя из этого прикинуть на что менять и обязательно понять как вентилятор подключен к ИБП и сколько проводов у него.
Я заменил свои китайские 80х80 4800 об/мин на Noctua NF-A8 pwm. Паять ничего не пришлось, в ИБП стандартные разъёмы 2 пина. Стало однозначно тише, но не так как хотелось. Шум вентилятора практически не слышен зато хорошо слышно как шумит передняя внутренняя стенка корпуса с тонкими щелями. Думаю спилить несколько тонких перемычек чтобы получилось два больших окна.
Думаю ещё передняя фальшпанель будет шуметь и радиатор инвертора тоже. Т.е. приемлемого шума простой заменой вентилятора можно не добиться.
Вообще ожидал что снижение шума будет более заметным, но скорее всего поток воздуха от китайских 4800 об/мин был не сильно больше чем у ноктуа на 2000.

_________________
MSI MAG Tomahawk X870E WiFi
9800x3D
A-DATA AX5U6400C3232G-DCLAWH 2x32
Gigabyte 5070Ti Gaming OC
XPG FUSION 1600 TITANIUM
Arctic LF IIIPRO 420
Lian-Li Lancool III


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд писал(а):
я - с точки зрения PF..
и о об этом тоже не забыл
Яков писал(а):
камрад Вельд верно заметил, Power Factor низкий для Line-interactive ИБП с правильной синусоидой. 1320Вт/2200VA = 0.6, как пример у SUA1000 670Вт/1000=0.67.
просто не стал упоминать во 2-й или 3-й раз, для чего об одном и том?
Цитата:
с высокой вероятностью может оказаться также суровой реальностью для пользователя.. эхх..
не факт, и не вероятность, а только домыслы, с вашей, и с моей стороны. по PF и по то что серии Back неможно утверждать что синус "не чистый". только проверка осциллографом, и то только если есть сильные сомнения, и "жажда" выяснить форму напряжения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2010
насчет вентиля
шумит постояно одинаково? (хорошо бы замерить температуру-меняется или нет,скорее всего скорость оборотов постоянна (2 пина)-то есть что то нагрелось и вентиль врубился на полную)
открыть блок-залезть-есть варианты? есть желание что то делать руками? тогда можно кое что предпринять
если нет-замена вентилей может ЧТО ТО дать а может и не дать
нужны эксперименты
есть варианты и они рабочие
--------------------
пс
(под столом 2 ибпшки по 600-800 вт шумят чуть слышно,при работе в ворде и при малой мощности потребления вообще молчат(тихо работают),в танках на максималках слышно чуть)
стоят НЕкрутые обычные вентили (конечно не за 3 руб но и не за 3000,порядка 100-150 руб)
---------------
параметры шума на шильдике и в описании обычно не более чем рекламный обман


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2020
Всем здравствуйте. Можете помочь? Есть Источник бесперебойного питания CyberPower CP1500EPFCLCD 1500VA/900W. Покупал его в 2022 году, прошло уже 4 года, стал слабо держать заряд, т.е. отключить пк от сети и оставить пк работать от ибп, батарей хватает на минут 7. Раньше было по ощущениям больше, минут 15 точно.
Сейчас смотрел ассортимент на росрынке батарей для замены, привлекло внимание данная батарея (все равно 2 разом надо менять): UNIT 12UPH36, Напряжение, В12, Ёмкость Ач9, Размеры (ДхШхВ) мм151x65x94, Высота с клеммой мм100, Тип клеммы FASTON (зажим) 6,35 мм, Вес нетто кг2,7, Количество в упаковке 5, Срок службы 3-5 лет, Технология производства AGM, Фронт-терминальные (для стоек 19", 23") Нет, Страна Вьетнам, Гарантия мес.12.

Как на ваш взгляд? Что думаете?


 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 29
navitratora, я с такими батареями не сталкивался.
Странный бренд: по одним данным, ведут свою "родословную" с 1991го, по другим - с 2021го... подозрительно это всё..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
navitratora, возьмите Ventura HR1234W, не много дороже. производитель батарей Unit похоже малоизвестный (у нас в РФ)(не путать с Uni-T, производителем измерительных приборов)


Последний раз редактировалось Яков 27.06.2026 3:22, всего редактировалось 1 раз.

 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 29
Яков писал(а):
не путать с Unit-T
Очень похоже, это Ваше предостережение является для этого самого Unit'a основой бизнес-модели в виде мимикрии - ничего не подозревающий покупатель будет думать, что приобретает изделие, скажем так, "батарейного" подразделения известного (и уважаемого) производителя измерительных приборов...
К слову, это второй такой случай; первый - Энергон с их Delt'ой


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2010
совет
посмотрите в сторону брендов,которые уже давно на рынке (не обязательно супер-пупер моделей и ценам)
конечно можно попасть на подделку (в теме много про это писалось) ,промониторьте отзывы покупателей в конкретном магазине
берите там ,где есть возможность возврата через точку покупки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд писал(а):
является для этого самого Unit'a основой бизнес-модели в виде мимикрии
как то витиевато сказали.. утверждаете что Unit производим батареи, а Uni-T тот же вендор, только производит измерительные приборы? или это разные фирмы с очень похожим названием?


Последний раз редактировалось Яков 27.06.2026 3:21, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 29
Яков писал(а):
Unit-T
Тут небольшая ошибка. Uni-T (aka Uni-Trend). Без второго 'T'
Яков писал(а):
это разные фирмы с очень похожим названием?
Именно. Причем, схожесть не случайная, на мой взгляд - у неё умышленная* природа (и конкретная цель)
* - подозрительное совпадение цветовой гаммы логотипов, не так ли?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Фото: 0
Syler71 писал(а):
ИБП отличный - ровные 220В

А должно быть 230.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
navitratora писал(а):
Как на ваш взгляд? Что думаете?


navitratora писал(а):
Технология производства AGM

Пока вот это продают как "достоинство" - плохо.
Рынок уже много лет впаривает свинцово-кислотные аккумуляторы из 70 как достоинство и это прокатывает.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 29
Agiliter, не аккумуляторы '70-х', а технологию. Что поделать, если с тех пор для SOHO-'свинца' ничего лучшего не придумано?
Agiliter писал(а):
А должно быть 230
У этого ИБП "выход" может иметь 3 значения (по желанию юзера, 220, 230 или 240), так что.. 230 не "должно", а "может быть" (и это нормально).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд писал(а):
Именно. Причем, схожесть не случайная
о чем я и "предупредил" изначально. для чего было про бизнес и мимикрию?
Вельд писал(а):
небольшая ошибка. Uni-T (aka Uni-Trend). Без второго 'T'
просто опечатался, спасибо за поправление.
Agiliter писал(а):
много лет впаривает свинцово-кислотные аккумуляторы из 70 как достоинство
не впаривает, ничего другого в ту-же цену нет, альтернативные Li-ion/LiFePo4 не так давно, и есть сложности в эксплуатации, в безопасности. не везде есть специалисты для обслуживания ИБП с "литиевыми батареями", кислотный AGM VRLA SLA любой не специалист может измерить сопротивление, заменить, зарядить и прочее. если что не так, максимум раздует батарею, даже если разорвет корпус аккумулятора, вытечет немного электролита, на этом фсё, никто и ничего не пострадает.
а "литиевый" может и бахнуть, загореться, не потушить ничем, пока полностью не выгорит.
Na-ion совсем недавно появились.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12928 • Страница 643 из 647<  1 ... 640  641  642  643  644  645  646  647  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan