Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Нужен совет. МП ASUS h170 pro проц. i5-6500 пока на встройке (БП сейчас фсп 500 глн, по моему, 4года экспл.), планируется r9 390x Советую другу не себе. Магазин днс г. Архангельск и никакой другой (не спрашивайте почему, сам не знаю) лимит прибл. до 8000руб. Deepcool DQ ST 750W, Enhance EPS-1770, понимаю с запасом, но все же 390х). Deepcool DQ650 EVO вроде около того для его конфигурации. Спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2014 Откуда: СПб Фото: 1
Думаю купить блок помощнее выбор пал на Thermaltake Smart SE SPS-730MPCBEU 730W по причине сьемных проводов и доступности в магазине. Но настораживает пара отзывов:
Цитата:
На месте +5 вольт на питание жестких дисков идет +12 итог, 4 устройсва сгорели моментально.
Такое действительно может быть, или у человека руки растут из попы?
_________________ [9900K][XI Formula][G.Skill 3200 cl14 4*16GB][GIGABYTE MSI 3080Ti suprim X ][SSD Samsung 970 Pro 512GB][DELL U3417W]
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2011 Откуда: Нижний Новгород Фото: 169
Arakan Такая же ерунда с моей Asus P8P67 Deluxe B3, незаработала с Thermaltake Toughpower W0116(помоему внутри CWT), стартанула с CoolerMaster Silent Pro 1000(внутри FSP), сейчас работает с Corsair AX850(Seasonic), также работает с Corsair CX600M(опять CWT).
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: Avenger86 Даа, если это не руки, то лучше не брать.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: Master2007 Это похоже совершенно разные платформы от CWT в Thermaltake Toughpower W0116 и Corsair CX600M?
Добавлено спустя 49 секунд: Toughpower W0116 наверное с DC-DC?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Avenger86 писал(а):
Такое действительно может быть, или у человека руки растут из попы?
В теории - может, на практике ни на одном БП не встречал ни разу. Сам бы не брал его не по этой причине, а по причине шумности уже с ~200 Вт нагрузки и слабости платформы.
kolyan1980-08-11 писал(а):
Это похоже совершенно разные платформы от CWT в Thermaltake Toughpower W0116 и Corsair CX600M?
Разумеется, первый на PSH, второй на DSA-II.
kolyan1980-08-11 писал(а):
Toughpower W0116 наверное с DC-DC
Нет, раздельная стабилизация на МУ. И старый он уже, как мамонт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2009 Откуда: Москва Фото: 0
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, на много ли Enhance EPS-1780GA4 превосходит Corsair CX750? Система, куда уже установлен CX750, в профиле. Есть желание заменить его на более мощный. Что скажете о приведенной модели от Enhance?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Kregore Если учесть, что платформа CWT PUQ-B (которая внутри CX750) может тянуть существенно больше паспортной мощности (при условии достаточного охлаждения), то вообще не превосходит. Только формально у Enhance выше КПД и конденсаторы стоят японские. Если выбирать между ними при покупке с нуля - то стоит предпочесть Enhance, но менять уже имеющийся CX750 практического смысла нет, только ради спортивного интереса при наличии лишних денег.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.03.2015 Откуда: Краснодар Фото: 5
Добрый вечер! Подскажите блок питания под SLI из двух GIGABYTE GeForce GTX 970 [GV-N970XTREME-4GD] ? Процессор i5-4690K (Не скальп. Пока 4.2Ghz, буду гнать дальше)
_________________ [i7-6700K(скальп,stock)\ GTX 1080\ ASUS Z170 PRO GAMING\ 16GB 2133MHz\ Corsair RM 650W]
Решил немного проапгрейдиться. Волнует вопрос требований данной вк к блоку питания. На ранее рассматриваемых вариантах была потребность 400ВТ, на данной карте 600ВТ...это что-то меняет?
_________________ [i7-6700K(скальп,stock)\ GTX 1080\ ASUS Z170 PRO GAMING\ 16GB 2133MHz\ Corsair RM 650W]
Вам явно показан полностью пассивный Chieftec GPS-500C, aka Super Flower SF-500P14FG.
С прошедшими праздниками! Спасибо! Интересное предложение, но дороговато;( а нет аналога в ATX формате типа Seasonic 300TGW Gold, SS-300TGW или 350 ваттника? может Corsair RM550 550W?
_________________ Честный дележ: у организатора - чистые руки, у исполнителя - чистая совесть.
Еще раз спасибо. осмотрев варианты вижу: 1.Chieftec GPS-500C 500W в интернет магазине из Москвы за 11 332р, т.е. считай без гарантии. 2. SEASONIC SS-400FL2 за 11300 р., но с местной гарантией в 7 лет.... 3. Corsair RM550x за 6500 рублей, без гарантии, из интернетов (а сам computeruniverse.ru достаточно надежный?), там и Seasonic Platinum Series 400 Fanless X-400FL2 вполне вменяемой стоимости в 7 622рублей, а Super Flower Golden Silent Platinum SF-500P14FG за 9900рублев неинтересен... И еще сам не смог нагуглить, но вроде как RM550 есть только Х, в i - серии вроде нет таких мощностей(от 650 ватт).
_________________ Честный дележ: у организатора - чистые руки, у исполнителя - чистая совесть.
Есть старый RM550 и новый RM550x, в новом конденсаторы все японские.
Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
toureech писал(а):
Seasonic Platinum Series 400 Fanless X-400FL2 вполне вменяемой стоимости в 7 622рублей, а Super Flower Golden Silent Platinum SF-500P14FG за 9900рублев неинтересен...
1) Пассивные Seasonic-и нужно ставить вниз корпуса решеткой вверх (соответственно обязателен корпус с нижним расположением БП), у Super Flower такого требования нет - нормально работает и при верхнем расположении (с доп. вентилятором на выдув под ним, если нагрузка серьезная). 2) У Super Flower меньше вероятность посторонних звуков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.04.2012 Откуда: Pnz
Приветствую! У меня возникла дилемма, остался от предыдущей системы EVGA на 1500w Планирую его использовать в след системе 4790K в разгоне до 4.5 слай на 980-ых то же в разгоне 1 ssd и 1 HD 1 помпа
Понимаю что для системы хватило бы Corsair RM850i Вот и думаю стоит поменять EVGA на Corsair? На сколько негативно использование EVGA для него самого или системы в целом? Какие могут быть последствия такого не рационально использования?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
georg851 Минусы избыточной мощности - Ветка выбора железа до 90.000 рублей. #11355629 . Насколько они критичны - каждый решает сам. Я думаю, что раз уж есть в наличии БП и он устраивает, то менять можно только ради спортивного интереса при наличии лишних денег. А если покупать новый с нуля - тогда да, лучше с учетом минусов избыточной мощности.
Сейчас этот форум просматривают: axelfo и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения