Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Нижневартовск. Раньше с выбором лучше было. А сейчас, по-сути, только в ДНС комплектующие купить можно. В других магазинах вообще выбор отсутствует, весь ассортимент под заказ. Короче, вопрос прежний: из того что я привел выше можно что-то брать или лучше поискать/заказать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
borninskyrim Все они из разряда "лучше поискать что-то другое, если есть возможность". Первые 2 произведены махровыми китайскими производителями ShenZhen UTPower и Hui Cheng соответственно, третий - совсем бюджетная слабая платформа CWT, четвертый - тоже не лучшая платформа от HEC. Уж хоть так лучше: http://www.dns-shop.ru/product/1c80f32d ... w-tr-650p/ - тут тоже CWT, но поприличнее, чем Deepcool DA. То, что в тесте на нашем сайте у него проседает 12В - как-то сомнительно, да и у Deepcool DA600 оно просядет не меньше. А вообще за эти деньги самый лучший вариант, если найдете - OCZ ZS650W. Если бы на неделю раньше, могли бы еще заказать из Москвы в Олди, а так он уже закончился.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2010 Откуда: MO Фото: 2
Здравствуйте. Скорее все сдох блок питания (Chieftec CTG-650C), отработав 3 года. Начинаю присматриваться к новому и начинает жаба душить с такими ценами. Бюджет - тысячи 4, может чуть больше. Любой магазин Москвы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
sNQ писал(а):
Бюджет - тысячи 4, может чуть больше
50 долларов? За эти деньги новый только максимум FSP700-60HCN или ATX-600PNR, ничего лучше не будет. Тут лучше или смотреть б/у (с обязательной проверкой в стресс-тестах после покупки и обязательной оговоркой возврата до нее, если по результатам проверки будут проблемы), или ремонтировать старый.
Текущая конфигурация i5 3470, GTX 660, SSD + 2HDD. Как я понял мне подойдет за глаза БП 500-600w, видеокарта в 3D используется редко. Корпус Fractal Design R4 с нижним расположением БП, возможно это важно. Хотелось бы как можно тише. Сам бегло подобрал несколько вариантов с ценой до 5 тыс:
FSP 600PNR FSP SPI PRO 500 Zalman LX 600W Zalman GLX 600W Corsair VS 550W Thermaltake TR2 600W
Последний раз редактировалось Irsti 20.01.2016 13:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2010 Откуда: MO Фото: 2
Master2007 писал(а):
FSP700-60HCN или ATX-600PNR
А чем они так хороши?
Я из этой ценовой категории вот такой список составил. Может есть что интересней? У Chieftec большое количество линеек, для меня не совсем понятно что лучше. AeroCool Strike-X 600W AeroCool Kcas 600W Chieftec CPS-650S 650W Chieftec CTG-650C 650W Chieftec CTG-650-80P 650W Chieftec GPA-650S 650W Chieftec GPS-700A8 700W FSP Group HEXA 80 Plus 550W FSP Group ATX-600PNR-I 600W FSP Group FSP600-50ARN 88 PLUS 600W Zalman ZM600-GSII 600W
Второй в нагрузке значительно тише. А бюджет Вы так и не указали - так что не знаю, что можно еще предложить, чтобы Вы не сказали "дорого".
Бюджет около 100 долларов. А что качественнее? Я просто поставил фильтр в каталоге на золото, платина, сначала самые дешевые и вот выбор пал на эти модели Во Фрактале же кулер с гидродинамическим подшипником? Т.е. долговечный и тихий? А шуметь с i5 6500 думаю и не начнет. В будущем будет максимум карта уровня gtx970. Даже тогда вряд ли сильно раскрутится. Также на модели 550w от блока идет только кабель питания процессора и материнки. Всё остальное отдельно А ТТ платина. По логике он будет чуть качественнее? Плюс он красивый
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.12.2011 Фото: 2
Всем доброго времени суток. хотел купить Thermaltake Toughpower 650W [PS-TPG-0650DPCG] Но в магазине мне ответили так: Ответ на ваше сообщение в обратную связь сайта "DNS Цифровой" от сотрудника "Евгений Мих.". Добрый день. Спасибо за обращение. К сожалению, данный товар не ожидается в ближайшее время в ассортименте наших магазинов, ввиду того что он снят с производства.
Стоит ли искать или лучше подождать новинки Thermaltake ? Сейчас в Белоруссии г. Витебск. пока что
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.01.2016 Откуда: Бельгия Беке Фото: 0
Подозреваю что мой БП плохо тянет мою систему. Система проц 5820к 4ггц видюха GTX970. 6 кулеров, звуковуха плюс доп питание, БП голд на 800 ватт. Что скажете нормально или все же надо больше БП?
_________________ Intel I7 5820k 4.2ггц. Asus x99-pro. ОЗУ 32 гиг Corsair. Asus GTX-970. Звук Asus xonar DX
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
Romus писал(а):
но лаборатория сайта протестировала и рекомендует...
там проверка поверхностная... т.е. не смотрят какого качества стоят внутренности - а от них зависит долго ли блок проживет... позвоните в Олди - узнайте, будет ли в наличии OCZ-ZS550W или OCZ-ZS650W - один из лучших выборов в низкую цену. хотя в питере сейчас есть http://www.oldi.ru/catalog/element/0177970/
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Последний раз редактировалось Sabotender 20.01.2016 15:10, всего редактировалось 1 раз.
добрый день! выбираю БП для core i5 6600k + gtx 980 (palit) + ssd + hdd. комп для игр, процессор планируется разгонять, ВК работает из коробки. бюджет до 10к. в списке рекомендованных БП мощностью 650 Вт есть вот этот: ссылка цена демократичная (7к), по мощности соответствует, кабели отстегиваются, сертификат 80+ золотой. по шуму у меня особых требований нет. видимых причин, препятствующих приобретению этого БП не вижу. мне еще на какие-то параметры обратить внимание или поискать что-то другое? или же стоит его купить? спасибо.
Хочу поменять свой Zalman ZM1000 на что-то полностью модульное. Беру с запасом (чтобы тянуло хотя бы 2 290х в разгоне). Конфиг: Asus Maximus V Gene Intel Core i5-2500K@4.5Ghz Scythe Mugen 3 + TY-140 + MX-4 DDR3-1600 CL9 GeIL Evo Corsa 2x8GB MSI Radeon R9 290X Gaming 2 SSD, 2 винта Бюджет: 10к Город: Москва
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
sNQ писал(а):
А чем они так хороши?
За 50$ из новых (не б/у) 600-700-ваттников ничего хорошего нет и выбирать нечего. Все из разряда "скупой платит дважды". Выбирать можно разве что по критерию "где меньше сэкономлено на начинке за счёт того, что больше сэкономлено на дизайне". Я назвал пару проверенных моделей, для которых это так. Повторяю: лучший вариант для Вас - отремонтировать свой старый CTG-650C (тем более он сам по себе хоть что-то представляет из всего "УГ", на которое Вы смотрите).
---------
Добавлено спустя 1 час 11 минут 40 секунд: xciter Сначала хорошо бы точно определиться, будет ли сей кросс - т.к. избыточная мощность имеет свои минусы. Также под этот кросс, тем более в разгоне, нужен корпус не абы какой, а умеющий отводить такое суровое тепловыделение (full-tower с возможностью поставить вентилятор на боковую стенку, или чтобы спереди был мощный вдув, который не задерживался бы сзади - как у Thermaltake Core V71, или специальная конструкция типа повернутой МП, как у Silverstone Raven/Fortress. Ну или вообще работать с открытым корпусом или открытым стендом. Или сразу ставить воду на все). Seasonic-и Gold/Platinum для топовых ВК AMD плохо: уже было несколько случаев оплавления разъемов под нагрузкой (в т.ч. у меня) - можете найти в теме по Seasonic-ам (ниже в разделе). Этот подойдет лучше, он и тише в нагрузке будет: http://www.regard.ru/catalog/tovar190788.htm . Обзор: http://www.techpowerup.com/reviews/Ther ... G-1050D-G/ . Но повторяю, сначала надо бы определиться с тем, будет ли кросс.
----------
Добавлено спустя 16 минут 54 секунды: Romus Aurum S - вполне вариант, хотя и с групповой стабилизацией. В любом случае лучше всех остальных Вами приведенных вариантов - и стабильнее, и тише. Но если есть OCZ ZS, нужно хватать, пока есть - т.к. по стабильности и тишине еще лучше, чем Aurum S.
----------
Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
cofein писал(а):
ввиду того что он снят с производства
У меня нет никакой информации о снятии его с производства. Тем более он на вполне современной платформе. Здесь тоже никаких пометок "Discontinued" нет: http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page680.htm Я думаю, что это все в рамках сарафанного радио между менеджерами. А так - смотрите из списка рекомендованных 650-ваттников в FAQ темы, я только что лазил на onliner.by, там много что из этого списка есть.
----------
Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд: Front Посмотрите в соседней теме Хватит ли мощности блока питания для этой системы? + FAQ (часть 2) вложение в шапку - и убедитесь, что у Вас мощности не просто достаточно, а существенно избыточно. Тут еще вторую GTX970 в SLI можно ставить! Если есть какие-то проблемы, то они точно не из-за мощности. Вообще говоря, 800 Вт ничего не значит, нужно смотреть по отдаче с 12В. Но у БП такой мощности с сертификатом 80+ Gold обычно нет проблем с отдачей по 12В.
----------
Добавлено спустя 11 минут 12 секунд:
Vdude писал(а):
А ТТ платина. По логике он будет чуть качественнее?
КПД и качество никак не связаны. Точнее, КПД - это лишь малая толика от всех свойств БП, которые в совокупности образуют качество. FD Edison M - это платформа Seasonic S12G. На то, что он "не начнет шуметь", я бы не рассчитывал: вентилятор регулируется не от нагрузки, а от температуры, так что все будет зависеть от температуры снаружи, от продува корпуса, от места БП в корпусе (сверху или снизу - внизу температура меньше), и т.д. Электрически платформа вполне достойна, многие на само слово Seasonic готовы фапать. TPG-600M - это платформа Sirtec (High Power Astro PT). Тоже вполне качественная по электрике и имеет полупассив, но это "не Seasonic". В качестве минуса - 2 CPU-кабеля и оба не отстегиваются, для кого-то минусом будет 180 мм длины. А красота - вещь субъективная.
----------
offshore Сам по себе "Урал" - нормальный БП и по электрике, и по акустике (хотя конденсаторы могли бы и получше поставить). Но за 10 т.р. можно попытаться и еще выше уровнем пойти. Тут надо знать, в каком Вы городе.
----------
Irsti Вот SPI PRO 500 и брать. Вполне разумный вариант за свои деньги.
Последний раз редактировалось Master2007 20.01.2016 20:49, всего редактировалось 5 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: Preatorian и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения