Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Заказывать буду на http://dns-shop.ru/. Ну данные модели как раз укладываются в сумму которую готов потратить в современных реалиях. Мощность интересует 750W. А что по платформе можете сказать, +/-?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
AloneSerg писал(а):
Мощность интересует 750W
Это 4-ядерный процессор Intel в разгоне + 2 ВК уровня GTX970, или 6-ядерный LGA2011-3 в разгоне + топовая ВК уровня GTX980Ti / R9-390x. У Вас именно так?
AloneSerg писал(а):
данные модели как раз укладываются в сумму которую готов потратить в современных реалиях
Тогда более разумный выбор в качестве новой покупки из 750-ваттников - http://www.dns-shop.ru/product/e2d7e046 ... -750w-evo/ , тут уже 80+ Gold и более тихий во всех режимах, за ту же цену. Тот же CWT, но более новая платформа.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2016 Откуда: Иркутск
Master2007 Посоветуйте, на чем остановить свой выбор с точки зрения эффективность-качество (цена на последнем месте): Deepcool DQ650 EVO - 7550руб., Thermaltake ToughPower DPS G 650W ATX - 10.990руб. Спасибо.
В данный момент 3470 на 4.2 + 7950, последнюю планирую заменить на 1-2 970, поэтому и хочу запас. Я про бренд Deepcool ничего не знаю. Качество / гарантия.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Braskaer Это атомная цена за DPS-G. Для первого выглядит более порядочно.
Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
AloneSerg писал(а):
Я про бренд Deepcool ничего не знаю
Бренд ничего не значит, т.к. ни Corsair, ни Deepcool сами не производят. Нужно смотреть на начинку. А про начинку как раз все известно - там внутри платформа того же реального производителя, что производит начинку от Corsair CX, конкретно - CWT. Сама по себе платформа от DQ750 Evo ничуть не хуже PUQ-B - там тоже DC-DC преобразователи, уровень пульсаций примерно тот же. Ровно такая же платформа стоит внутри Thermaltake "Нева", который дороже. При этом Deepcool будет тише - у CX750 до 400 Вт нагрузки ~800 оборотов вентилятора, у Deepcool менее 600, далее рост у CX750 до ~1700 оборотов, у Deepcool до ~1400-1450. Гарантия одинакова с Corsair CX - 3 года. Обзор - http://hexus.net/tech/reviews/psu/82480 ... vo-quanta/ А со SLI лучше определиться сразу, будет или нет, т.к. избыточная мощность имеет свои минусы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
AloneSerg Если выбирать из 650-ваттников на DC-DC (хватит на 4-ядерный Intel в разгоне + любой топовый одночип), то в FAQ темы есть ссылка на целый список рекомендованных моделей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
AloneSerg писал(а):
Платформа-то может и одна, но могут экономить на комплектующих
В указанных мной обзорах комплектующие видны. CX750 - на входе конденсатор либо NCC SMQ 85-градусный, либо Panasonic тоже 85-градусный (встречается и то и другое), на выходе CapXon 105-градусные. Deepcool - на входе NCC KMR 105-градусный, на выходе тоже CapXon 105-градусные. В этой части ничего не сэкономлено относительно CX750. И только в дежурке у Deepcool тайваньский CapXon (у соплатформенной "Невы" тоже CapXon) против японского NCC у CX750. Насколько это плохо? Вопрос сложный. Но если учесть, что на "Неву" дается гарантия 5 лет, профиль терморегулировки вентилятора там такой же, как в DQ750 Evo, а в Thermaltake явно не дураки сидят - то минимум 5 лет платформа отрабатывать должна, без высыхания конденсатора в дежурке. Тем более это не полупассивы и КПД на уровне 80+ Gold, термонагрузка конденсаторов не должна быть суровой. Если БП стоит в корпусе внизу и вентилятор забирает воздух снаружи - то свой срок он отработать должен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2011 Откуда: Челябинск
Master2007 писал(а):
Потребление системы с разгоном процессора с видео на штатных частотах будет порядка 550-570 Вт по 12В в двойном стресс-тесте. При разгоне видео можно и 650 Вт по 12В вырвать в пике, при желании - больше. Оценивать БП нужно по отдаче с 12В, а не по паспортной мощности. 700-ваттный Aurum S отдает до 672 Вт по 12В, по мощности его хватает. По стабильности - тоже достаточно, хотя стабильности блоков с DC-DC преобразователями он не достигнет (у него групповая стабилизация).
Понятно,я решил подумать ещё над покупкой фсп,ещё склоняюсь к таким блокам (выбрал из ваших рекомендованных) Deepcool DQ750 EVO Quanta и Zalman XG 650W или что то другое ? готов расстаться максимум с 10000р если сильно хороший блок будет.Хотя с другой стороны у меня блоку 6 лет velton 700w,работает нормально,но что то думаю надо его сменить пока не поздно китайский нонейм да и цены ползут вверх с каждым днем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Smokey74 писал(а):
готов расстаться максимум с 10000р
За эти деньги можно смотреть Fractal Design Edison M 750W (Seasonic S12G, если не пугает шум в нагрузке более 400 Вт) или Thermaltake Toughpower Grand TPG-0750M / Toughpower DPS-G 750W (оба CWT CSH, в нагрузке тише, второй с цифровым управлением) / Toughpower DPS 750W (Sirtec, скорее всего High Power Astro GD, в нагрузке тоже тихий, тоже с цифровым управлением). Все они с DC-DC и японскими конденсаторами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Smokey74 Старая ревизия (без 0 в обозначении перед 750) уже не производится. Technopoint/DNS - магазин с достаточно большим оборотом, должен, по идее, уже давно старую ревизию распродать. А то, что менеджерам лень актуализировать описания на сайте - это стандартно.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2016
i5 6100 8gb ddr4 ssd Без видюхи, добавится ещё оперативка и пара хардов. Возможно в будущем перевешу со второго компа gtx660, перед продажей). Но давайте сейчас её не учитывать. #77 Какой всё-таки взять бп? Видюху вставлю gtx660 перед продажей, ближайшее время буду работать на интегрированной. Есть ли смысл переплачивать? Срочно плз..Спасибо))=).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
seomaster Все перечисленные Вами варианты - дохлые бюджетники. Варианты от FSP еще как компромиссные варианты допустимы при совсем уж нехватке денег. Какой-либо более осмысленный выбор начинается от $60-70, т.е. на сегодня 4500-5000 р. (и об адекватности цены нужно судить, сначала переведя ее в доллары).
seomaster писал(а):
Срочно плз..
В 3 часа ночи, в субботу, срочно - это Вы много хотите...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2016
Так какой брать и почему? Бюджет строго 3к. У PNR500 нету сертификации 80плюс.. По калькулятору моей системе нужно буквально 150в без видюхи, и 300 если вставлю gtx660 перед продажей..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
seomaster Сертификация по КПД ничего о качестве не говорит. Да и собственно, за $37-38 ничего приличного не бывает (независимо от сертификата), все из разряда "скупой платит дважды". Тут выбирать можно только по принципу "где меньше сэкономлено на начинке за счет экономии в других местах", не обращая внимание на всякие сертификаты (вот если бы у Вас было хотя бы $70-80 - тогда можно и о сертификатах поговорить). И по этому принципу PNR как раз подойдет. 408 Вт по 12В в любом случае хватит. Про PNR-I пока ничего не известно, посему лучше смотреть обычный, известный и предсказуемый, вариант.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
Нет.
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения