Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
zdn25rus В двойном стресс-тесте можно и уйти за 600 Вт по 12В (если гнать и видео). Лучше взять нормальный 650-ваттник на DC-DC преобразователях (они отдают с 12В почти всю мощность и делают это намного стабильнее, чем DA700). В FAQ есть целый список таких (и среди них другой Deepcool - DQ650 Evo). Правда, если Вам нужна тишина в нагрузке, то все Seasonic S12G придется вычеркнуть.
Нужен дешевый бп на 500w+. Выбор и бюджет сильно ограничены Corsair VS-550 Thermalrake Smart 530w Thermaltake TR2 500w Thermaltake TR2 S 600w Be Quiet System Power 8 500w Chieftec CTG-550c 80p Thermaltake Litepower 600w Что из этого будет лучше по качеству и шуму?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
b0b3 Повторяю, что уже писал много раз: в таком бюджете нужно выбирать вариант, в котором меньше сэкономлено на начинке, и тут уже не до шума (и тем более не до красоты) - если нужна тишина, придется менять вентилятор самостоятельно. Конкретно из этого можно выбрать разве что CTG-550C, хотя конденсаторы там паршивые даже по сравнению с рекомендуемыми обычно в низком бюджете FSP PNR / HCN. Но хотя бы не настолько шумный первые 150 ватт. Вообще, какой конкретно бюджет и в каком Вы городе?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2014 Откуда: Средний Урал
b0b3 писал(а):
Бюджет до 3500. В Калининграде ничего за эти деньги не найти, поэтому покупать буду в Польше
Ну, можно ничего у пшеков не заказывать (потенциальные враги России и рядом с вами), а купить в калининградском Олди Zalman 500W ZM500-LE, добавив 300 руб. к бюждету. По тесту блок неплохой.
Невысокая стоимость; Небольшие габариты корпуса; Хороший показатель КПД (для данной ценовой группы); Хорошее качество стабилизации напряжений; Низкий уровень шума во всем диапазоне нагрузок; Наличие всех необходимых разъемов для производительной системы с одиночной видеокартой.
Минусы:
Серьезных недостатков не выявлено (для данной ценовой группы).
Протестированный блок питания ZALMAN ZM500-LE можно оценивать по-разному, все зависит от того, какую модель выбрать для сравнения. На наш взгляд самым правильным решением будет рассматривать данный источник питания в контексте того ценового сегмента, в котором его позиционирует производитель. С точки зрения покупателя, выбирающего себе бюджетный блок питания, ZALMAN ZM500-LE имеет много преимуществ по сравнению со своими конкурентами. В первую очередь, это касается схемотехники. Конечно, здесь нет узла Active PFC, от которого в большой степени зависит и КПД блока питания. Но наличие входного EMI-фильтра; отдельной микросхемы, отвечающей за контроль напряжения на выходных линиях питания (пусть и не всех); двух 20-амперных «виртуальных» линий +12В, безусловно, является плюсом.
Что касается тестирования, то его результаты, как для модели low-end класса, также довольно хорошие. Блок питания ZALMAN ZM500-LE без проблем справился с достаточно мощной с точки зрения энергопотребления игровой системой, которая включала разогнанный четырехъядерный процессор и «прожорливую» видеокарту. При этом на выходных линиях питания больших просадок напряжения не замечено, а величина пульсаций вообще была на уровне дорогих высококлассных моделей.
Но основной «бедой» бюджетных источников питания по прежнему остается низкое качество элементной базы. В ZALMAN ZM500-LE это в основном касается конденсаторов, произведенных малоизвестными компаниями из «поднебесной», а также дешевого вентилятора.
Еще одним негативным фактом можно считать обилие не соответствующей действительности информации на упаковке.
Но, как бы там ни было, плюсов у ZALMAN ZM500-LE, по сравнению с другими бюджетными блоками питания, намного больше, чем минусов. И как всегда, определяющим фактором привлекательности покупки данной модели будет стоимость. Именно от нее будет зависеть популярность источника питания ZALMAN ZM500-LE в низшем ценовом диапазоне.
Достоинства:
хорошая комплектация; наличие EMI-фильтра во входной цепи; наличие двух разъемов питания PCIE, один из которых имеет 6+2 контактное исполнение; соответствие директивам ErP Lot 6 2010 и RoHS; хорошее состояние напряжения на линиях питания +12В, +5В, +3,3В под нагрузкой; способность обеспечить стабильную работу довольно мощной игровой системы.
Недостатки:
низкий КПД; отсутствие набора логики, который реализует защиту от перегрева, перегрузки, скачков входного напряжения; отсутствие модуля коррекции коэффициента мощности; отсутствие некоторых элементов на печатной плате при наличии посадочных мест для них; использование в некоторых узлах «подозрительных» элементов от малоизвестного производителя; шумная работа блока питания при максимальных нагрузках.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
Thermaltake Litepower 600w - нельзя брать в квадрате, никогда (если 2я ревизия от Solytech), просто не надо брать если старая от CWT
Be Quiet System Power 8 500w - непонятно что за модель, считаем, что брать нельзя Thermaltake TR2 S 600w - непонятный ноунейм внутри, брать не надо
Corsair VS-550 - лучше не надо Thermaltake TR2 500w - лучше не надо (было 100500 ревизий, непонятно, какая из них. Но если ревизия с внутрянкой FSP/CWT - TR-500P/TR2-500P, можно взять)
Остаются только: Thermalrake Smart 530w Chieftec CTG-550c 80p
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2014 Откуда: Средний Урал
TyPuCToZ писал(а):
Остаются только: Thermalrake Smart 530w Chieftec CTG-550c 80p
На Чифтеки с Термалтейками (особенно на первые) цены сейчас такие, что за это... платить можно только упоротому. Или на Авито частному барыге, который государству налогов не отчисляет. Я, лично как гражданин своей страны, лучше подберу все таки приемлемый вариант даже в сегодняшнее время, но деньги забашляю родному магазину и продавцу, который тоже жить хочет, может ему семью кормить, чем ляхам.
Идиоты с Запада покупают, который Россию за то, что она свои позиции сдавать не хочет и сильной становится, санкциями обложили. Но идиоты все равно им деньги несут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Shmel-M Как будто родной магазин не может понести свою прибыль за границу вместо родной страны. А налоги, сидящие внутри цены техники, не украдет из бюджета присосавшееся ворье. У нас сейчас все варианты хуже. Но жить надо. А посему вопросы о том, где лучше покупать, обсуждать здесь не имеет смысла, да и тема не для этого.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Frenger Только у тех, где это предусмотрено явно. Например, у Corsair-ов с цифровым управлением есть отображение информации термодатчика, от которого управляется вентилятор (в HWinfo информацию C-Link можно видеть).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
georg851 Дикий - это какой? Вода? Воздухом все равно более ~250 Вт с приемлемым температурами не отвести, а даже с таким потреблением процессора на RM550x можно дополнительно ещё GTX970 повесить.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения