Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2012 Откуда: Новосибирск
Подскажите пожалуйста на какие модели следует обратить внимание. Нужен блок питания для FTP сервера. Мощностью 350-400 ват максимум. Пассивный, полу-пассивный или тихий не важно. Главное что бы по цене не кусался, и была возможность подключить 6 жёских дисков. В теме пассивных и полу-пасивных жёстких большинство моделей либо отсутвуют в продаже, либо увы не продаются(.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2013
Приветствую. Подскажите, пожалуйста, ультратихий БП в ценовой категории до 120 евро (ни евроцентом выше, такая вот ерунда). Брать буду здесь http://www.computeruniverse.ru/groups/p ... %D1%8F.asp Думал брать Super Flower пассивный, да он стоит, блин, 125 евро! А это из-за 5 евро придется ехать за 40 км от города растамаживать превышение в 5 евро. Маразм, короче. Второй на очереди был Seasonic Platinum Fanless 520W. Но тут смущают отзывы о писке. Боюсь нарваться на оный, ибо потом будет сложно вернуть, беру все-таки за границей. Третьим кандидатом был Corsair RM750. Но писал в саппорт Корсара, там сказали, что бы в Германии будет не раньше чем через 4 недели. Многовато ждать. Сейчас в качестве претендентов фигурируют CoolerMaster V700 и Enermax Platinum 600.
Так что же лучше брать? Спасибо за ответы!
ps. mk3 silencer не вариант, белый корпус никуда не годится. pps. конфиг пока i7 + 660 (возможна скорая замена на 770/R9 xxx).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.08.2012 Откуда: Волгоград
Доброго времени суток! Есть БП Thermaltake Toughpower 750w (w0116). Тут возник вопрос такой: если у меня разделена шина 12В на 4 и на каждую из них по 18 ампер, будет ли БП уходить в защиту по току если у GTX580 примерно 20-22 ампера кушает, а планируется SLI из MSI GTX 580 Lighting Xtreme ? Или же там стабилизация по току есть: при нехватке тока на какой то из 4-х линий, с других трех будет уходить часть ампер на ту которой не хватает этого тока ?
_________________ "Опускать ползунки это играть в игру не в том виде в котором задумали разработчики." @ BBwolf
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2013 Откуда: Москва
Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста блок питания с пассивным PFC. Буду собирать систему вместе с источником бесперебойного питания. Просто полно отзывов, что у блоков питания с активным PFC большие проблемы с ИБП, поэтому решил подстраховаться и взять блок с пассивным PFC. Бюджет до 3000 руб. Конфиг: intel i5 4570, gtx 650 ti boost.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Rastaman94 FSP ATX-450N + смена вентилятора на более тихий, если требуется тихая работа (там это можно сделать без потери гарантии, наклеек на винтах нет). Возможно, потребуется отключить C6/C7 в BIOS. А вообще, нормальных БП с пассивным PFC на рынке уже давно нет. Кому нужен для работы с ИБП, те смотрят примерно как написано здесь: Связка UPS+БП с APFC = гремучая смесь? #11098525 , и договариваются с продавцом о манибэке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.06.2006 Откуда: минск
Master2007 писал(а):
ajargad Вообще странно, что БП с DC-DC преобразователями так заваливает 12В (ниже предела стандарта: 11.4 В) - это явно брак. Гарантия есть? Только я не понял, до какой цены смотреть. 45000 рублей - это как? Если это российские рубли, то это цена хорошего системника. Если белорусские, то... Если 4500 российских рублей - то нормального полупассива в районе 800 Вт за эти деньги не будет. Вообще, хороший рекомендуемый полупассив в районе данной мощности - http://catalog.onliner.by/ocz/ppcmk3s850eu/
Спасибо. Гарантия есть буду обращаться к продавцу. Ошибся в сумме )) имел ввиду 4500 RUR. А нет неплохого корсара за эти деньги?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
ajargad Корсары за эти деньги все с какой-либо проблемой, типа треска вентилятора при выходе из пассива или его квакания при вращении. Улучшение ожидается в серии RM, но она появится в продаже только к Новому году.
Без Вашего совета не обойтись, выбор между Corsair CX750 Builder Series и OCZ ZT Series 750W. OCZ ZT Series 750W вроде как отзывы не очень, но приписывают ему раздельную стабилизацию напряжения (честно скажу не вникал что это поэтому и рассчитываю на совет эксперта), Corsair CX750 же вроде как нахвален но у большинства экземпляров появляется писк ( Вы уже писал что это у всех БП бывает так или иначе). Master2007 Прошу не серчать, я действительно с темой выбора БП столкнулся недавно, рассчитываю на Ваш совет. Благодарю!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
vintage А нет никакой гарантии, что ZT не запищит. Это с любым БП может произойти, он этого не спастись выбором определенной модели. Кстати, не согласен по поводу "большинства" у CX750. Возможно, Вы путаете с серией AX (которая Seasonic) - там действительно много пищащих. ZT: http://www.jonnyguru.com/modules/NDRevi ... C06239.jpg - в низковольтной части 3 дросселя, а это значит - раздельная стабилизация на МУ. CX750: http://img.fcenter.ru/imgmat/article/PS ... 199049.jpg - на отдельной плате у стенки БП (в верхней части картинки) DC-DC преобразователи. Стабилизация на DC-DC преобразователях более совершенна, чем на МУ. Но ZT, кроме того, еще и шумный БП - там уже в простое до 1200 оборотов 140-мм шарикоподшипника (D14BH-12).
Посмотрел я его. Отличный блок. Только не влезет ко мне в корпус.У меня в описании корпуса указанно PS2 ATX (bottom, multi direction), PSU cage depth 180mm, max PSU depth 160mm. Может посоветуете, что нибудь ват на 700, но что бы он был достаточно тихий. Могу взять такой блок и цена божеская http://catalog.onliner.by/ocz/ocz750fty/. Что о нём скажите?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
ajargad Нормальных полупассивов в пределах 4500 р. не длиннее 160 мм нет вообще. Могу предложить http://catalog.onliner.by/ocz/oczzs750/ - не полупассив, но в простое 600-650 оборотов, в нагрузке 1200-1300. Ну или ждем Corsair RM650 до Нового года.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2008 Откуда: Киев
Добрый день форумчане. Порекомендуйте пожалуйста БП с самым низким уровнем шума и отличной стабилизацией по 12 В до 90$ Конфиг : FX-8320 - разгон до упора на воде. HD 6850 - так же разгон (в будущем замена на R9 270X) Hdd - 3 шт 4 планки памяти 6 кулеров от СВО на 5 В 2 корпусных 12 В
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения