Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2007 Откуда: Kharkov
Всем привет, ищу блок питания для конфига Skylake Core i5/H110/8 Гб ДДР4/2 Тб грин диск + возможно ссд и карта уровня не выше GTX 960. Будет собираться в небольшом корпусе Сильверстоун Грандиа GD02. Главные условия - тишина и короткие шлейфы. Бюджет до 70$. Какой лучше выбрать? Пока рассматриваю Chieftec APS-500SB.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Alex_VS Действительно тихих БП в этом бюджете немного. Обратите внимание на Cooler Master G550M - он модульный (лишние шлейфы отключаются) и по крайней мере до ~300 Вт нагрузки при обычной температуре тихий. Ваш же вариант - тихий максимум до 150 Вт, плюс у него групповая стабилизация и паршивые конденсаторы Su'scon. Самый лучший по качеству начинки и акустике БП в этом бюджете - OCZ ZS550W. Но он рассчитан как раз на высокие корпуса с нижним расположением БП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2010 Откуда: Москва
Вообщем прошу помощи. Родилась безумная идея Но нужен блок который будет питать R9 380 и наверное к нему же в гости поедет моя R7 360 Нужно что бы блок тянул две эти карты. Выбирать в ситилинке Причем он будет работать 24/7 мне нравится, ну по цене этот AEROCOOL VX-700 И сразу скажу. Насколько он шумный мне все равно
_________________ i5-10600K/16 GB/RTX 4070TI/LIAN LI O11 Dynamic EVO XL
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Seregkai Майнинг? Aerocool-ы сгорят в нем за день-два. На 24/7 явно нужно более качественный, тем более под нагрузку в майнинге. Тогда уж как минимум Chieftec BPS-650C2 ставьте. Или Cooler Master G650M. Там хоть DC-DC и мощность честная. Майнинг окупит затраты.
Последний раз редактировалось Master2007 01.04.2016 15:11, всего редактировалось 1 раз.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Seregkai 1.Вы опять по паспортной мощности трактуете? Сколько раз ещё повторить, что она ничего не значит? По 12В BPS-650C2 отдает столько же, сколько этот Ваш Aerocool, но делает это стабильнее (плохо только то, что разъемов PCI-E только 2, потребуется переходник с молексов). G650M отдает с 12В чуть меньше, но тоже достаточно и тоже стабильнее. Ну и начинка куда более проработана, чем в 700-ваттниках за $50 типа "скупой платит дважды". Не в мощность нужно вкладываться, а в качество. 2. В Ситилинке всегда была проблема с ассортиментом БП. Чем Вас Регард не устраивает? Там оба есть. Цена нормальная для этих моделей, они столько и стоят.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Lamobot Be Quiet Dark Power Pro 11. Новая платформа FSP с топологией LLC + SR + DC-DC. Стоит немало. Да и Titanium уже на подходе - Seasonic Prime, например.
аа-А! слишком сложно выбрать БП на киловатт, я слишком мало знаю а их много! и сайтов много, и живу я в Рязани, хотя если с учётом доставки всёравно будет хорошим выбором ток ок.. хотя в шапке темы, то что есть в продаже и на киловатт, уже сразу не так много, но всёравно их много и иногда как-то другие бп интересуют и приходится много читать и ничего не понимать про них я могу описать критерии например если вы мне поможете с выбором бп на 1000 вт, система будет есть около 900+ наверное(до двух топовых или предтоповых видеокарт и проц, всё почти максимальном разгоне на каком смогут долго работать с норм температурой(с поднятием напряжения)лишь бы бп меня не ограничил, мне важно если у меня фпс будет 150 и станет 200(или просто 4к моник надо будет) и мне просто нравится разгонять. )мне почти всёравно на шум(не думаю что бывают бп как видеокарты на 4 тысячах оборотах, такиебы наверное не устроили) )не важно сильно 80+бронза или платина, главное что хотя бы 80+ )меня не радует когда на бп нарисован Российский флаг и написано/нарисовано Амур, Москва и т.д., мне не нравится золотая решётка перед вентилятором на блоке питания как у Thermaltake Toughpower DPS G 1050W например(хотя если они дешевле на 1к чем любые самые лучшие альтернативы, то может мне станет пофиг на эти минусы, но я не думаю что такое может быть) )не сильно важно отстёгиваются ли кабели или нет, хотя может я пока просто не знаю на сколько это замечательно, но думаю у всех почти норм бп они уже отстёгиваются хотя бы на половину )желательно чтобы он прослужил лет 5-8, возможно гарантия лет на 5 будет кстати?(при работе в среднем 16 часов в день, а может и на ночь буду оставлять(хотя кто знает может у меня будут всё таки другие дела кроме компа за такое время, а может наборот научусь чему-то дельному за компом в конце концов) )Мой бюджет 8к-13к, я заплачу до 13к наверное за бп хоть и крайне не жалательно сток платить, только если он гарантированно будет супер замечательный и точно стоить таких затрат. а ещё если хотите можете дать выбор из нескольких бп с коментариями, и желательно как-то по понятней чтобы было в чём разница, а то мне тока трудней станет думать что купить, чем если бы мне просто посоветовали что-то одно, но думаю с таким разбросом бюджета просто логично иметь пару вариантов, хорошо если вообще мне поможет кто-то...
Уважаемый мастер_2007, вы неоднократно писали, что топом среди недорогих бп является fsp 500(600) 60-hcn. Я был бы вам безмерно благодарен, если бы вы подкрепили данное утверждение фактами (если есть тесты на уровень стабилизации, информация о элементной базе и прочее).
Master2007, подскажите. В процессе поиска БП, обнаружил, что есть Thermaltake TR2-0500NPCBEU-B и TR-500PCEU в чем может быть отличие? Еще пишут TR-2 500P Bronze. Как не сделать ошибку в выборе.
Seregkai Майнинг? Aerocool-ы сгорят в нем за день-два. На 24/7 явно нужно более качественный, тем более под нагрузку в майнинге. Тогда уж как минимум Chieftec BPS-650C2 ставьте. Или Cooler Master G650M. Там хоть DC-DC и мощность честная. Майнинг окупит затраты.
Какой сейчас смысл от майнинга на обычных ГПУ? Тут хорошо если электричество окупит но износ техники будет не слабым в том числе обычных бп
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
HowKnow Первый - слабый бюджетный CWT. Второй - бюджетный FSP с устаревшей платформой уровня PNR. Если нужен бюджетник - то лучше брать FSP500-60HCN или Chieftec CPS-500S, которые более-менее новые и с приличной начинкой за такую цену, которая не завышена.
Frozentear Сначала хорошо бы определиться, а будет ли конфиг, требующий киловатта. Это LGA2011-3 в разгоне + 2 топовые ВК тоже в разгоне. Цена такого конфига - 150-200 т.р. (с учетом реализации нормального охлаждения, которое тут нельзя делать тяп-ляп), цена нормального БП в нем теряется (менее 10%) и я не вижу смысла здесь скупиться. Хотя есть вариант, вышибающий все другие по соотношению цена/качество - это Thermaltake Toughpower XT Gold или Platinum 1275W. Если планов на вышеуказанный конфиг нет, то киловатт и не нужен, т.к. у избыточной мощности свои минусы (см. шапку темы), а продлить срок службы завышением мощности не удастся, т.к.: 1) конденсатор в дежурке у БП, постоянно подключенного к сети, в подавляющем большинстве случаев изнашивается первым, а дежурка у всех БП реализована примерно одинаково; 2) все другие электролитические конденсаторы также изнашиваются не от нагрузки, а от температуры, соответственно важнее не мощность раздуть, а нормальное охлаждение в системе сделать. Ну и важность качественных конденсаторов во всех узлах БП тоже никто не отменял - т.е. вкладываться нужно не в мощность, а в качество.
Erik5300 Посчитайте прибыльность майнинга Ethereum, на всякий случай.
HowKnow Первый - слабый бюджетный CWT. Второй - бюджетный FSP с устаревшей платформой уровня PNR. Если нужен бюджетник - то лучше брать FSP500-60HCN или Chieftec CPS-500S, которые более-менее новые и с приличной начинкой за такую цену, которая не завышена.
Спасибо! В очередной раз помогли!
Добавлено спустя 44 минуты 28 секунд: И еще один маленький вопрос. Подскажите, как лучше сделать, взять для системника (Gigabyte GA EP35-DS4, ОЗУ 4 ГБ, видеокарта GF8800 GT с 1 Гб, процессор Intel на LGA775, 1 HDD, 3 вентилятора) бюджетную модель Chieftec CPS-500S и затем чз 2-3 года купить новый комп. или взять более продвинуты БП и чз 2-3 года вставить его в новую систему. Как вариант при одинаковой цене, что предпочтительней Corsair CX500М или Cooler Master G550M. По вашему ранжированию G550M выше уровнем. Однозначно Cooler Master G550M? Или..
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения