Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
kuka 495 Вт по 12В, которые есть у CPS-550S, хватит даже на 250-ваттную карту типа R9-280x при Вашем разгоне. Дополнительный запас? Если Вы думаете, что он продлит срок службы БП, то на 99.9% ошибаетесь: дежурка в большинстве случаев (где-то в 99.9% как раз) выходит из строя первой, а дополнительные 50 Вт не улучшат ее характеристики в таком бюджете. Продлит срок службы БП... бОльший бюджет, да (а еще правильная организация воздушных потоков в корпусе, т.к. износ конденсаторов происходит не от нагрузки, а от температуры). Тем более раз Вы планируете апгрейд ВК - то, значит, и бюджет под него должен быть.
495 Вт по 12В, которые есть у CPS-550S, хватит даже на 250-ваттную карту типа R9-280x при Вашем разгоне
вообще разгон планируется дальше до 4 с повышением напруги (охлаждение пока нет норм), 670 у меня от evga ftg (заводской разгон и она примерно 680) то есть менять 680 на 7970 (280х) смысла нет, я поглядывал на 290 (х) но когда после выхода полярисов и прочего народ начнет скидывать и цена упадёт. Я по этому и на KCAS 600 смотрел, там и 544 по 12 и напряжение 200-240 (у меня частенько моргает свет, хоть и стоят стабы свен но толку от них наверное не особо будет) то есть KCAS 600 мне идеально подходил (и по цене в том числе) но как оказалось не смотря на хорошие обзоры, внутри он какашка как я понял
p.s. я много чего планирую, но бюджета ни на что нет , буду выкручиваться
Всем доброго времени суток! В связи с заменой видеокарты на мощную: Какой лучше БП для AMD Phenom II X2 545, материнка ASUS M4A79XTD EVO, DDR3 6GB 1333 Mhz x3, DDR3 2GB 1333 Mhz x1, Radeon HD4890 2 Gb, 2 HDD, 1 SSD, 3 вент. 80 мм, 1 вент. 120 мм ?
Если можно, 2 варианта по мощности - первый без возможности последующего апгрейда компа, второй - помощнее чем надо, про запас на будущее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2007 Откуда: Kharkov
Master2007 , Вы рекомендовали Cooler master G550M, но его не найти. Из продукции OCZ есть только OCZ OCZ-ZT550W, но он явно выходит за пределы бюджета ~70$. Вместо него есть возможность приобрести Fractal Design Intergra M 450W, отзывов про него немного. Что можете про него сказать, стоит ли его брать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Alex_VS писал(а):
Вместо него есть возможность приобрести Fractal Design Intergra M 450W
На мой взгляд, его цена завышена даже в России, не говоря уже об Украине. А OCZ ZT еще и шумные, к тому же. Если срочно нужен БП, то в условиях Украины лучше воспользоваться возможностью вытащить через Польшу. Если нет - то подождать, пока в наличии будет приемлемый вариант.
Народ, что сейчас взять для i5-6500\GTX970, пока остановился на проверенном временем 550W FSP ATX-550-80GLN OEM, который меня стоит во 2м ПК (2011г.в.)? Наклейка-корпарешен, просьба, не предлагать (либо сразу пишите кто оригинал делает), в пределах 3.5к руб регард. Что скажите о HiPro, один пациент года 3-4 назад мне утверждал, что Б\П супер среди бюджеток, ну 450w экземпляр i5-760@3.6Ghz+GTX460 до сих пор тянет, так что ничего не могу плохого сказать плохого.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
N1ghtwish Hipro - это Chicony, известный своими клавиатурами. А еще известный конденсаторами Ltec в низковольтной части своих БП, а это отнюдь не самый лучший вариант. В таком бюджете сейчас или FSP HCN, в данном случае 600-ваттник (хотя хватит и 500, но потребуется переходник с молексов на PCI-E, как и GLN-у), либо Chieftec CPS-550S (платформа Sirtec). И там и там стоят конденсаторы Teapo - лучший вариант, который в этом бюджете встречается. Хотя у CPS Teapo стоят только в новых ревизиях, раньше были Su'scon. В Регарде есть шанс получить именно новую, там оборот должен быть достаточный, чтобы партии быстро расходились и перезакупались.
И там и там стоят конденсаторы Teapo - лучший вариант, который в этом бюджете встречается.
Сейчас посмотрел на своем FSP550-80GLN (2011г.в.) самый большой конденсатор там Teapo (на нем так и написано), мелкие, судя по аналогичной расцветке с серой полоской тоже, вздутых нет, хотя он в свое время i7-2600K+HD7970 тягал.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
N1ghtwish Ну собственно, японских за эти деньги и не будет. Сама платформа GLN (aka Epsilon / Everest) на сегодня уже древний мамонт, ей уже более 10 лет. HCN - одна из новых бюджетных разработок. Ее даже сделали тише до ~150 Вт нагрузки (при обычной температуре).
_________________ Ryzen 7500f, DEEPCOOL Assassin IV, MSI PRO B650-S WIFI, RTX 2080 SUPER™ GAMING TRIO, LIAN LI PC-O11 Mini Air,Corsair RM850, X-FI Titanium HD
Всем привет! Просьба помочь. Смотрю на замену своему Chieftec Navitas GPM-750C(1.5 года отработал, а теперь не запускается, щелкает реле хотя питание вроде есть на платах, диоды горят) ремонтировать руками наших инженеров боюсь, вдруг погорит все остальное. Читал читал, не знаю теперь что выбрать, остановился на Zalman ZM750-EBT Thermaltake Russian Gold W0426RE Ural, 650W
Мой комп i7-3770/16DDR3/GTX780/SSD128/3HDD/DVD-RW. SLI не планируется 99%.
По цене примерно однозначно +-500р., гарантию дает и тот и тот в магазине 1 год. Если есть реальная(действующий СЦ) расширенная гарантия от производителя то только ура. Нужна 80+Gold, хотя и рассмотрю отличную бронзу, тишина при минимальной загрузке, надежность(чертов чифтек) и качество.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
magnesite79 Chieftec сам не производит БП. Реальный производитель Вашего БП - CWT, начинка от этого производителя встречается у половины всех непроизводящих брендов хотя бы в одной модели. Вам вполне достаточно и 650-ваттника на DC-DC преобразователях, рекомендуемые варианты в FAQ темы. Даже в Forum3 варианты из списка есть.
jakare Тут лучше взять Deepcool DQ750 Evo, он есть в наличии в Омске. Да, мощность избыточна, но если позарез надо - то в такой ситуации ничего не попишешь.
Последний раз редактировалось Master2007 11.04.2016 14:50, всего редактировалось 1 раз.
magnesite79 Chieftec сам не производит БП. Реальный производитель Вашего БП - CWT, начинка от этого производителя встречается у половины всех непроизводящих брендов хотя бы в одной модели. За Ваши деньги лучший вариант - Deepcool DQ750 Evo (да и DQ650 Evo более чем достаточно). Тоже CWT, кстати. Но платформа отличается от той, что в Chieftec GPM.
Спасибо! тоже рассматривал DQ750 Evo, жаль его в форуме3 нет. (Фирма моя там закупается, поэтому его только рассматриваю) Сейчас нашел у себя в ДНС (Петр-Камч) еще вариант, Deepcool DQ650 Evo с гарантией 36 мес., 7190р. он же полный аналог Урала, стоит брать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
magnesite79 писал(а):
Deepcool DQ650 Evo с гарантией 36 мес., 7190р. он же полный аналог Урала, стоит брать?
Для Петропавловска-Камчатского, где все будет дороже из-за дальней доставки - нормальная цена, и да, это тот же Урал. Это вариант из рекомендуемого списка.
jakare Тут лучше взять Deepcool DQ750 Evo, он есть в наличии в Омске. Да, мощность избыточна, но если позарез надо - то в такой ситуации ничего не попишешь.
а избыточная мощность не в минус будет?
просто все детали уже пришли осталось купить бп, а меня магазин обманул... вместо в наличии оказалось ждать 10 дней, я и сам дурак протянул.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения