Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Когтехват писал(а):
Zalman ZM700-LX - действительно ли он на DC-DC
Да. А производитель - Hui Cheng, я пока не знаю у него ни одной приличной платформы, сравнимой даже с самыми дешевыми CWT/Enhance на DC-DC.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Когтехват писал(а):
3800 руб. за 700W на DC-DC...
Самые дешевые приличные на DC-DC - это Cooler Master Gx50M (x от 4 до 7) и Enhance EPS-17x0 в оригинале (x = 6, 7, 8). У Enhance даже конденсаторы все японские.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Когтехват писал(а):
FSP Epsilon F4 550
Упрощенный Aurum, в тестах у таких существенно просаживается 12В. Если интересует эффективность уровня Silver за небольшие деньги - смотрите не на Epsilon F4, а на SPI PRO (или Antec VP500P/VP600P/VP700P, которые на этой же платформе от FSP), там со стабилизацией приличнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Когтехват писал(а):
интересует БП который спокойно потянет i7 2600K в разгоне + r9 390 с разумным качеством за разумные деньги...
Конфигурация "рабочая машина" в моем профиле потребляет по собственным измерениям до 578 Вт в двойном стресс-тесте в пике (по всем линиям, нагрузка на выходе, по 12В до 540 Вт примерно). У Вас ожидается то же самое. Т.е. чтобы закрыть все потребности, тут нужно от 600 Вт на DC-DC преобразователях или 650-700 на более худшей стабилизации. Там образом, самое дешевое, что тут можно рекомендовать - это FSP700-60HCN или Chieftec CPS-650S (если не важен КПД), OCZ ZS650W (если найдется, тут раздельная стабилизация на МУ), FSP SPI PRO 700W / Antec VP700P (уровень Silver), FSP Aurum S 700W / FSP700-60EGN (групповая стабилизация 80+ Gold), Cooler Master G650M (LLC+DC-DC Bronze), Enhance EPS-1760/EPS-1770 (LLC+DC-DC Gold). Есть также Platinum на DC-DC с невысокой для такого класса БП ценой - Fractal Design Newton R3 600W, Thermaltake Toughpower Grand TPG-600M (у самого такой есть).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2011 Фото: 1
Master2007 Спасибо, будем думать в общем. Сам склоняюсь к Fractal Design Newton R3 600W за 6К из остальных перечисленных только Chieftec CPS-750S за 4200 руб. есть в городе под заказ
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2015 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 0
Друзья, в замен сгоревшего Thermaltake Toughpower 750w приобрел Seasonic Platinum 660XP 660W. Все хорошо, шумит минимально, не греется, да вот только показания мультиметра по 12В скачут. На старом они тоже скакали, но не так быстро. Пример на видео: https://youtu.be/cZ3Jlpeq81s Ваше мнение? Стоит ли переживать на этот счет при наличии 7-летней гарантии?
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: Судя по обзорам, думал мультиметр будет как вкопанный стоять.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: Может новому БП нужно дать пару дней на прогрев?
Добавлено спустя 12 минут 8 секунд: Замена батарейки в мультиметре починила мне БП Напряжение меняется в пределах 0.01В (12.14-12.15В). Камрады, всех с пятницей!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2008 Откуда: МСК, Жулебино Фото: 21
Master2007 Не просветите по поводу блока AcBel M85 (PCA026) http://www.regard.ru/catalog/tovar221763.htm просто сия фирма "любит" устраивать сливы приличных вещей по ниже рыночным ценам, может это как раз тот вариант По импортным интернетам обзоров не нашел, но увидел что за бугром на него гарантия 5 лет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Kriminalist AcBel в основном делает приличную схемотехнику, но нюансы, на которые нужно обращать внимание, все равно присутствуют: 1) 650 Вт - это пиковая мощность, паспортная 600; 2) виртуальные линии 12В; 3) сам БП по структуре - из прошлого века. Соответственно демпингом это не назвать.
firozo От замены платформы тут существенно по потреблению ничего не меняется, даже с учетом разгона. Смотреть надо по 500-550-ваттникам, см. список рекомендуемых маломощных БП в FAQ темы. С таким бюджетом выбирать только из первых групп.
Последний раз редактировалось Master2007 21.05.2016 19:10, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2008 Откуда: МСК, Жулебино Фото: 21
Master2007 Просто относительно других магазинов цена ниже в 2 раза (по я.маркету)... Но меня больше удивило, что я не нашел даже фоток корпуса, чтобы этикетку посмотреть. Про обзоры вообще молчу.
Доброго времени суток, встала проблема выбора блока питания, из вариантов: Zalman ZM750-XG 750W, ATX12V v2.3, EPS, APFC, 14cm Fan, 80+ Gold, Retail - с гарантией на 3 года и ценой в 6400 (с доставкой); Zalman ZM750-EBT, 750W, ATX12V v2.3, EPS, APFC, 12cm Fan, 80+ Gold, Retail - с гарантией на 1 год (что странно, на другие модели этой серии гарантия даётся на 3 года) и ценой в 7800 (с доставкой). Нормальных обзоров (а тем более сравнений так и не обнаружил), так вот в чем вопрос, что выбрать? Или посоветуете блоки питания других фирм? Заранее благодарен!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Bad Grey Если Вам действительно нужна такая мощность (а это LGA2011-3 в разгоне + топовая ВК уровня GTX980Ti/R9-390(x)/Fury), то ZM750-XG - более качественный вариант со всеми японскими конденсаторами, да и тише на всех нагрузках.
Bad Grey Если Вам действительно нужна такая мощность (а это LGA2011-3 в разгоне + топовая ВК уровня GTX980Ti/R9-390(x)/Fury), то ZM750-XG - более качественный вариант со всеми японскими конденсаторами, да и тише на всех нагрузках.
Доброй ночи всем.Собираю комп для кино,конфиг такой: ASRock H170 Pro4/D3 Intel H170 Intel Pentium G4520 120GB ADATA Premier SP550 8GB Crucial Ballistix Tactical DDR3-1866 (2 по 4Gb) 400 Watt Fortron Hexa 400 Non-Modular Вопрос только по блоку питания,никогда не брал FSP,решил попробовать) на FSP FSP350 60APN 350W нет обмотки,визуально мне не очень понравилось. Можно оставлять блок питания? С уважением Александр
Master2007 Блока питания пока нет, т.к. в первый раз выбираю блок на 350в Ну или взять,такой - 350 Watt be quiet! Pure Power L8 Non-Modular 80+ Bronze Нареканий к старшим блокам от них у меня никогда не было.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения