Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2008 Откуда: Москва
Bad Grey писал(а):
Доброго времени суток, встала проблема выбора блока питания, из вариантов: Zalman ZM750-XG 750W, ATX12V v2.3, EPS, APFC, 14cm Fan, 80+ Gold, Retail - с гарантией на 3 года и ценой в 6400 (с доставкой); Zalman ZM750-EBT, 750W, ATX12V v2.3, EPS, APFC, 12cm Fan, 80+ Gold, Retail - с гарантией на 1 год (что странно, на другие модели этой серии гарантия даётся на 3 года) и ценой в 7800 (с доставкой). Нормальных обзоров (а тем более сравнений так и не обнаружил), так вот в чем вопрос, что выбрать? Или посоветуете блоки питания других фирм? Заранее благодарен!
Конкретно про эти модели ничего не скажу, но в целом питальники у залман хорошие. У меня Zalman ZM-850HP 850W ATX 2.2 80+ отработал без нареканий с 2010 г. по май текущего. Работал тихо, дроссели не пищали, вентилятор вообще не было слышно. На днях продал его на форуме. Надеюсь послужит ещё другому человеку. P.S. на замену взял себе Seasonic "Platinum 760" SS-760XP2
Прошу помочь с поиском БП под Titan Z + 1 x Xeon E5-2683v3 (остальное копейки на 20-50 ват). Как я понимаю, мощность нужна будет 1000-1200 Вт. Platinum/titanium 80 plus. Магазины МСК/CU. Больше ориентир на качество цена до 18000 желательно, но это вторичный параметр.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Blach писал(а):
Как я понимаю, мощность нужна будет 1000-1200 Вт
Зачем? Titan Z потребляет в пределах 400-450 Вт в Furmark. Даже если Вам удастся разогнать процессор (?), тут более чем ватт 750 в двойном стресс-тесте не набирается. 850-ваттника на DC-DC преобразователях достаточно. Смотрите из рекомендуемых в FAQ темы. Или это все будет ставиться под кастомную воду с разгоном в т.ч. и видео?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2007 Откуда: Георгиевск
Добрый день! Помогите с проблемой выбора бп. (Система - xeon e3 1230 v2 на gigabyte z77p-d3 под вторым мугеном+ asus R7950 DC2 TOP, 1 ссд, 1 хдд. Разгона нет и непредвидится. Замена вк планируется, но с аналогичным ТДП(А лучше - ещё ниже). Сейчас стоит FOX diablo dt600 с вентилятором заменённым на слип стрим 120 на 600 об. Работает так уже три года, ибо в нашей дыре ничего лучше за всё время не нашлось). Брать собираюсь на CU, т.к. из сетей у нас только ДНС. И вот, собственно, проблема - взять что-то из этого в рамках 5к. рублей, если есть конечно что-то достойное: 1) Super Flower Golden Green HX 80Plus Gold 550 Watt 2) Corsair CS-Series CS550M 550 Watt 3) Enermax Revolution Xt II 80 Plus Gold 550 Watt
Или вообще раскошелиться на что-то за 9к... Но тут выбор ещё сложней - между блоком с вроде как очень тихим активным охлаждением и пассивником: 1) be Quiet! Dark Power Pro 11 550 Watt 2) Super Flower Golden Silent Platinum SF-500P14FG Да и жаба душит... Ибо не уверен что переплата будет стоить того.
В приоритете, понятно, тишина. (Все вентиляторы в системном блоке задушены до 600 об, hdd - на резиновом подвесе). Ну и качества желалось бы, конечно... Чтобы подольше протянул блок. (А да, - системник полностью обесточивается при отключении, так что большего износа дежурки не будет).
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
ТАН писал(а):
Замена вк планируется, но с аналогичным ТДП(А лучше - ещё ниже)
GTX1080 полностью этому соответствует.
ТАН писал(а):
1) Super Flower Golden Green HX 80Plus Gold 550 Watt
Этот будет наиболее правильным вариантом из первых 3-х. Там, конечно, на выходе конденсаторы CapXon, но в дежурке NCC (это преимущество над CS). А CWT-шная платформа из Revolution XT II, она же из Thermaltake Smart DPS-G, как-то не внушает доверия без более детальных исследований. Кстати, 450-ваттный вариант этой серии в тестах вытянул более 700 Вт нагрузки (!), причем максимум КПД между 300 и 350 Вт. Это намекает на использование 650-ваттной платформы в 450-ваттнике, но тогда и в 550-ваттнике должно быть не хуже.
ТАН писал(а):
Super Flower Golden Silent Platinum SF-500P14FG
Если осилите по бюджету - можно только приветствовать. Можно смотреть и по его клонам - Chieftec GPS-500C, Kingwin Stryker STR-500 и еще паре других.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2007 Откуда: Георгиевск
Master2007 писал(а):
GTX1080 полностью этому соответствует.
Я Вегу подожду:)
А как у этого Super Flower Golden Green HX обстоят дела с шумом? Весь вопрос в том, что если он в принципе не относится к тихим (русскоязычного обзора по нему я не нашёл:( ), и его изначально придётся дорабатывать, путём добавления другого вентилятора, то смысл связываться с ним сильно уменьшается...
Да осилить-то SF-500P14FG осилю, важно понять получу ли я за увеличившуюся почти вдвое стоимость что-то принципильно более качественное\подходящее под мои запросы.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
ТАН писал(а):
А как у этого Super Flower Golden Green HX обстоят дела с шумом?
Там стоит Globe Fan S12025L. Его номинал 1200 оборотов - значит, выше в нагрузке не поднимется. А вот как в простое, сказать не могу, тестов нет (при повышенной температуре - тем более). Вообще, вентиляторы в БП регулируются не от нагрузки, а от температуры, поэтому в первую очередь нужно продумывать охлаждение в корпусе - тогда и с шумом БП будет меньше проблем.
ТАН писал(а):
получу ли я за увеличившуюся почти вдвое стоимость что-то принципильно более качественное
Существенно: 1) Рассчитан работать в пассиве при 50 градусах снаружи при нагрузке до 600 Вт (официально). В т.ч. и по подбору конденсаторов. 2) 80+ Platinum. 3) Можно ставить в верхнюю часть корпуса, в отличие от других пассивных БП типа Seasonic SS-xxxFL2. Хотя при нагрузке более 250-300 Вт в любом случае без продува корпуса хотя бы минимальными оборотами не обойтись.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2007 Откуда: Георгиевск
Master2007 писал(а):
Там стоит Globe Fan S12025L. Его номинал 1200 оборотов - значит, выше в нагрузке не поднимется. А вот как в простое, сказать не могу, тестов нет (при повышенной температуре - тем более).
Ну хоть максимум теперь известен - уже что-то.
Master2007 писал(а):
Вообще, вентиляторы в БП регулируются не от нагрузки, а от температуры, поэтому в первую очередь нужно продумывать охлаждение в корпусе - тогда и с шумом БП будет меньше проблем.
Да это я в курсе. Меня больше интересует как его вентилятор вообще себя поведёт. Хотелось бы более-менее "линейного увеличения" скорости вращения при повышении температуры(нагрузки). Без резкого набора, так сказать, при достижении какого-то порога. И уж тем более без "гибридного режима". Жаль что обзоров нет:(
ТАН писал(а):
получу ли я за увеличившуюся почти вдвое стоимость что-то принципильно более качественное
Master2007 писал(а):
Существенно: 3) Можно ставить в верхнюю часть корпуса, в отличие от других пассивных БП типа Seasonic SS-xxxFL2. Хотя при нагрузке более 250-300 Вт в любом случае без продува корпуса хотя бы минимальными оборотами не обойтись.
У меня ASCOT 6AR1 - аналог кулер мастера 690, бп ставится вниз, с забором воздуха опять же через низ корпуса.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2003 Откуда: Москва
Друзья, что скажете об Corsair ax860i и Enermax Revolution 85+ 1250? хорошие блоки? что еще посмотреть в бюджете 10К за б/у? Corsair link хорошая штука или бесполезная опция?
_________________ 3175X|Evga SR-3|192Gb|2Tb 970 Evo Plus|RTX4090|AX1600i|PG27UQ|MO-RA3 420
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
AntonP В FAQ темы есть целый список рекомендуемых 850-ваттников, и AX860i там присутствует. Enermax Revolution более не выпускается. Если говорить о б/у, то тут весь вопрос в его остаточном состоянии. C-Link - кому пригодится, кому нет. Я, например, пользуюсь для замера потребления систем.
Уважаемы форумчане прошу помощи в выборе БП: система процессор Core i5-4690, видеокарта ASUS Radeon R9 270X. Хочется подобрать БП оптимальный хорошего качества по минимальной цене.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
ravl 500-550-ваттника на DC-DC преобразователях вполне достаточно. Смотрите по списку рекомендованных маломощных БП в FAQ темы (выбор конкретного зависит от бюджета и от наличия в Вашем городе).
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
PredatorUA Можно ценой отказа от модульности и некоторого ухудшения качества конденсаторов сэкономить до https://www.computeruniverse.net/produc ... s-gold.asp , не потеряв в качестве выходного сигнала, а по шумности в нагрузке - даже улучшив ситуацию. А если не жалко еще 10 евро - можно взять даже с полупассивом, полной модульностью и всеми японскими конденсаторами: https://www.computeruniverse.net/produc ... rm550x.asp (по акустике в нагрузке победит любой вариант Seasonic S12G, да и в простое за счет полупассива принципиально тоже). В обычных магазинах Украины не продается, а зря.
В моем городе появился блок питания у одного магазина - Enhance EPS-1760GA4 за 4200р,но есть несколько моментов,к примеру что на блок питания этой марки в магазине дают все пол года гарантии и такие БП уже не продаются по крайней мере в России,непонятно почему устарели чтоли?стоит ли покупки данный экземпляр или купить Corsair CX600M ,но в другом магазине с двухлетенй гарантией за 4500? Все блоки не БУшные.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения