Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
mazzzer писал(а):
к примеру что на блок питания этих марок в магазине дают все пол года гарантии
В России у Enhance нет представителя, занимающегося вопросами гарантии. Всю поддержку приходится нести магазину. А сам по себе Enhance - это OEM-производитель, схемотехника которого используется в более известных брендах - Cooler Master (почти половина моделей), Zalman и Thermaltake (некоторые серии). Платформа EPS - вполне приличная проверенная вещь, с DC-DC преобразователями и всеми японскими конденсаторами. Существенно выше уровнем, чем платформа DSA-II производителя CWT на групповой стабилизации в Corsair CX600(M).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.05.2016 Фото: 3
Доброго времени суток. в FAQe Cooler Master V650 рекомендуется ревизия с RS-650-AFBA-G1 а как насчет Cooler Master V550, просто смущает немного странный разброс цены на яндекс маркет в Москве. https://market.yandex.ru/product/106248 ... included=0
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Galfordo Рекомендуется именно AFBA по всем Vx50 (полностью модульный вариант), т.к. там уж точно последняя ревизия платформы со всеми японскими конденсаторами. У AMAA Вы в принципе можете получить самую первую ревизию, в которой были еще не все японские, особенно при покупке в непопулярном интернет-магазине. Тут зависит от оборотов (магазина) - чем они больше, тем чаще обновляется склад. А разброс цен - частое явление, у разных магазинов разная логистика.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Galfordo На складе в магазине вообще могут лежать вперемешку разные ревизии (если уж менеджеры не разбираются в нюансах, то кладовщики тем более), и какую вынесут - чистая лотерея.
Уважаемые знатоки помогите выбрать оптимальный блок питания между данными моделями: Seasonic SSP-650RT Active PFC 650W 80 plus GOLD Seasonic G-550 80 Plus Gold 550W (SSR-550RM) Corsair RMx 650W Corsair CS 650M Super Flower zasilacz Golden Green HX 80 Plus Gold - 650W
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
ravl Они все есть в списке рекомендованных 650-ваттников в FAQ темы (если G-550 на самом деле G-650). Список упорядочен по возрастанию приоритета рекомендации.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2012 Откуда: Киев
ravl Если в одну цену с RM650x будет EVGA SuperNova G2 650W, то я бы отдал предпочтение SuperNova G2 (просто там вентилятор на шарикоподшипнике против Rifle Bearing). Но если RMx дешевле, то можно (и наверное даже нужно) сэкономить, там разница не существенная.
_________________ Если компьютер "не тянет" возложенные на него задачи, то надо упростить задачи.
Планирую взять следующий ПК: Процессор Core i5 6500 Кулер Zalman CNPS90F скорее всего) Материнская плата Gigabyte GA-B150M-D3H Оперативная память 2*8 Gb Корпус Корпус Deepcool SMARTER LED , mATX Жесткий диск SEAGATE Desktop ST1000DM003
Помогите выбрать наиболее оптимальный блок питания в пределах 2-2.5 тысячи рублей. Пока нашел 2 модели AEROCOOL VX-500 и zalman zm500le. Aercool вроде дешевле и КПД выше, но он шумнее намного а хочется потише машину. Блок питания хочу в диапазоне 450-550, т.к. через 1-2 года возможно возьму видеокарту уровня 960gtx (с энергопотреблением 150-170 Вт).
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
user27 писал(а):
возьму видеокарту уровня 960gtx
С неразгоняемым процессором и GTX960 максимальное потребление в двойном стресс-тесте - 300-310 Вт по 12В, т.е. 400-ваттника хватает с запасом. А если качественного - то и 350-ваттника достаточно.
user27 писал(а):
блок питания в пределах 2-2.5 тысячи рублей
Или FSP400-60HCN (для питания ВК потребуется переходник с молексов) / FSP460-60HCN, или Chieftec CPS-450S (CPS-500S, если нужно больше коннекторов SATA / PCI-E). Что-либо дешевле будет из разряда "скупой платит дважды".
Добавлено спустя 15 минут 14 секунд:
user27 писал(а):
а хочется потише машину
До 100-150 Вт нагрузки и указанные мной варианты будут приемлемы - 600-700 оборотов вентилятора. Но при более сильной нагрузке ни один БП за $40 тихим не будет. Если, конечно, не сменить вентилятор самому.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2008 Откуда: Tver Фото: 3
Здравствуйте! После 7 лет работы на покой отправился FSP Everest 800W. В связи с этим встал вопрос о новом надёжном БП. Присмотрел: Deepcool DQ650 EVO http://www.dns-shop.ru/product/e2d7e045 ... dq650-evo/ Zalman EBT 650W http://www.dns-shop.ru/product/bacbf3be ... -ebt-650w/ Смущает то, что раньше об Deepcool как производителе ничего не слышал, да и Zalman ассоциируется с другими комплектующими. Текущая конфигурация системы такова: Asus Sabertooth, Phenom 1055, 2*4гб, GTX960, 7 SATA. Естественно, возможны другие варианты. Требований всего три --- надёжность, cable management и длинные основные кабели. Брать буду или в DNS, или в Юлмарте. Бюджет --- хотелось бы до 10000 рублей. Ещё один вопрос: может стоить восстановить старичка? ( симптомы: не стартует даже с минимальной нагрузкой, но диоды на мат. плате и видеокарте мигают, вскрыл - вздутых кондесаторов и сгоревших мест визуально нет, с другим БП система работает)
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
M_A_E писал(а):
не стартует даже с минимальной нагрузкой, но диоды на мат. плате и видеокарте мигают
Дежурка предположительно жива, а конденсаторы на выходе, скорее, уже износились (они и без вздутия могут изнашиваться). Но платформа уже морально устаревшая, дорожить им не стоит.
M_A_E писал(а):
раньше об Deepcool как производителе ничего не слышал, да и Zalman ассоциируется с другими комплектующими
Они и не производители, а только вендоры. В первом стоит платформа от производителя CWT (такая же, как в Thermaltake "Урал", кстати), во втором - от Sirtec (предположительно Astro Lite). Оба БП в списке рекомендуемых 650-ваттников в FAQ темы. Но за 10К там и другие варианты есть - выбирайте.
Master2007 Здравствуйте, планирую собрать компьютер msi x99a xpower titanium, i7 6800k, gtx 1080, m.2 950 pro, возможно ещё несколько ssd. Прошу посоветовать лучший блок питания...Смотрел в сторону corsair ax1200i, seasonic snow silent 1050 не знаю что выбрать...не будет ли избыточным 1000вт? Может посоветуете взглянуть на что-то лучше, бюджет не ограничен) Хотелось бы получить тишины и наилучшего качества
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2012 Фото: 1
Master2007 писал(а):
Но платформа уже морально устаревшая, дорожить им не стоит.
Это не повод хороший БП списывать, тем более, чем новее схемотехника, тем менее обкатан и может быть не очень с надёжностью. Чем больше деталей, тем менее надёжен аппарат. ВЫ же свою старую сборку не спешите на скайлек тоже поменять, он тоже морально устарел.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
overtitan писал(а):
msi x99a xpower titanium, i7 6800k, gtx 1080
На это, при одной карте, достаточно 650 Вт на DC-DC преобразователях, ну может если Вы собираетесь гнать все это под водой без вольтмодов - 750 Вт. Кол-во SSD не имеет значения, там потребление мизерное, причем только по 5В. Snow silent тихими в серьезной нагрузке не будут, только ватт до 200-300. AXi будут стартовать (в т.ч. из сна) с раскруткой до полных оборотов на 15-20 секунд и только потом останавливать вентилятор. Возможно, наиболее правильными будут HX750i и RM750i (или RM750x, если не нужна функциональность Corsair Link). Первый - Platinum и на 200-300 оборотов тише в максимальной нагрузке (1000 против 1200-1300), второй - только Gold, зато более доработанный по начинке. Более точно могу сориентировать, если Вы расставите требования по приоритетам, как я просил, например, здесь: Выбор блока питания (часть 4) #13626929
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Sania. писал(а):
Это не повод хороший БП списывать
Если сам дружишь с паяльником и имеешь доступ к запчастям, или не против заморочиться с ремонтом.
Последний раз редактировалось Master2007 01.06.2016 17:19, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2012 Фото: 1
Не обязательно. Если есть знакомые с паяльником и понимают как и что им делать, тоже легко всё чинится. А доступ с запчастями, только в горах может быть затруднён, и то если нет почты и дорог.
Сейчас этот форум просматривают: Feender и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения