Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Когтехват Ну вроде удлинители никто не отменял. На 450 ваттах они ничего не попортят.
Может, лучше тогда добавить до нормального БП типа Chieftec CPS-450S? С FSP ясно, что за эти деньги пришлось экономить и на длине проводов, и на покраске, и на сетевом шнуре, чтобы максимально осталось именно на начинку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Белград
В связи с кончиной профильного бп (отслужил 5+ лет, пару дней назад бабахнул и отправился в мир иной) прошу помощи в выборе замены по цене до 70-80 евро. Ссылка на прайс (выбор скудный, но какой есть): http://digitalscout.kpizlog.rs/Napajanj ... Bpage%5D=1 Есть хоть что-то приличное на 500-700ватт? Система профильная, в будщем может будет апгрейд до amd zen + rx480, т.е. особо сильных требований по мощности нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Rabidus Есть ещё Cooler Master G650M, но он несколько выбивается из бюджета. Остальное такой мощности или хуже по начинке, или дороже. Можете поискать Chieftec GPM-650S.
Я ж себе его и взял. Где-то до 300ватт он тихий. С 350 ватт уже средний уровень громкости. Но не раздражает. Там, все-таки, кулер на гидродинамическом подшипнике
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.07.2013 Откуда: Новороссийск
всем привет , какой блок питания взять для Intel Core i5-4460 , видеокарта Radeon R9 280X , бюджет до 4200 руб. (а лучше до 3700 руб) , брать собираюсь ситилинк , юлмарт , позитроника , DNS
_________________ Cougar Duoface Pro RGB,PCCOOLER P5-YN1000-G1F,MSI B650M MORTAR,Ryzen7 7700,DEEPCOOL AK620 DIGITAL,RX 7900 GRE Challenger,XPG Lancer 6400 MHz 32ГБ
Последний раз редактировалось Pavlentiy70 03.09.2016 23:36, всего редактировалось 1 раз.
Приветствую! Посоветуйте, пожалуйста, приличный БП на ~550-650Вт, с бюджетом этак до 6500р. На запитку i5-4460, GTX770 плюс пяток кулеров да четверка HDD. Магазин принципиальной роли не играет (можно на яндекс-маркет ссылочки кидать), но, допустим, пусть будет regard.ru, расположение - Москва. Сейчас стоит Cooler Master Silent Pro 700W, верой и правдой служивший без нареканий порядка пяти лет, но с полгода назад у него вентилятор начал стучать, а за последний месяц уже дважды спонтанно отключался. Посему я так подумал - раз он без каких-либо проблем проработал столько времени, может, снова взять Cooler Master? Но, в общем-то, за пять лет много чего могло измениться на этом рынке, особо не следил, так что рассматриваются все варианты. В идеале - чтобы у рекомендующего БП был личный опыт пользования этого самого БП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.09.2008 Откуда: Ярославль Фото: 0
Всем привет, пришло время заменить профильный бп, т.к. он стал пищать. Нужен полностью модульный бп с стандартом 80 plus gold от 600(?) вт. Бюджет 10к. Пока что обратил внимание на Cooler Master V750 Modular 750W (RS750-AFBAG1), он как? Заранее спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Pavlentiy70 Если не дотянете до Chieftec GPM-550S, то только CPS-550S от них же или FSP600-60HCN. Можно, конечно, и указанный TR-550P, но по конденсаторам указанные Chieftec и FSP лучше.
barricade Из указанных вариантов - V650, он единственный из 3-х с японскими конденсаторами. Да и единственный из 3-х в рекомендованном списке 650-ваттников в FAQ темы. Ну или искать Chieftec GPM-650S. G650M более низким приоритетом, если не найдется ничего из рекомендованного выше.
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд: Namod На профильную систему 600 Вт на DC-DC абсолютно достаточно. Даже 550 Вт на DC-DC вытянет - см. информацию у меня в профиле для конфига "рабочая машина", а там GTX1080. В FAQ темы есть целый список рекомендуемых 650-ваттников в FAQ темы, можете выбирать из них. Полностью модульные там есть, 80+ Gold там минимум. V650 (650-ваттник серии Vx50) в списке есть, но не высшим приоритетом, в Вашем бюджете есть и более рекомендованные. Подойдут и 550-ваттники из этих же серий, где они есть. Насчет писка - никакой БП никакого производителя/вендора не даст гарантии его отсутствия, тут всегда лотерея. Используйте манибэк, если боитесь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Namod Да, писк может появиться (а равно и, наоборот, пропасть) и при смене какого-то из комплектующих или изменении настроек в BIOS/драйверах/... И такое бывает. Тоже может быть с любым БП, увы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2013 Откуда: МО
Namod писал(а):
Всем привет, пришло время заменить профильный бп, т.к. он стал пищать. Нужен полностью модульный бп с стандартом 80 plus gold от 600(?) вт. Бюджет 10к. Пока что обратил внимание на Cooler Master V750 Modular 750W (RS750-AFBAG1), он как? Заранее спасибо.
Я бы на вашем месте смотрел бы в сторону 650/750 Вт (если нужна такая мощность или задел под мульти гпу) блоков corsair RM/RMi.
Добавлено спустя 1 час 12 минут 19 секунд: Я думаю что уже были подобные вопросы но все же задам его для конкретно своего случая. Профильный бп и профильная, достаточно прожорливая, в разгоне вк, питание 8+8. Сейчас подключена двумя кабелями. Есть теоретический расчет на sli в будущем. В комплекте только 3 кабеля, таких: #77 Можно ли на один такой кабель цеплять подобные моей вк (с разгоном)?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Novasiris Выбор блока питания (часть 4) #13865248 и последующий диалог, раз лень самому пользоваться поиском. В своей практике я на HX850i вешал R9-290 1100/1300 в майнинг (на 24/7, естественно) с подключением именно одним кабелем. Ничего страшного с кабелем не произошло. В то время как у Seasonic SS-760XP2 от этого оплавились (с обеих сторон) разъемы PCI-E кабеля, подключенного 8 пинами - а ведь там исключительно индивидуальные кабели под каждый разъем PCI-E. Так что и от исполнения кабелей все зависит, но Corsair-овские Type3-кабели в этом вопросе как раз нормальны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Alvaro Из этих лучше второй, как имеющий все японские конденсаторы. Но ведь за эти деньги можно и так - https://www.computeruniverse.ru/product ... s-gold.asp , это тот же Seasonic, но уже платформы S12G (80+ Gold, LLC + DC-DC, тоже все японские конденсаторы, и в отличие от M12II, обороты вентилятор начинает набирать при обычной температуре только после ~400 Вт нагрузки, а у M12II - после ~200).
Сейчас этот форум просматривают: Vikont и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения