Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Сам агрегат во всех странах один и тот же - туда уже включена поддержка всех напряжений от 100В (Япония) до 240В (Афганистан и еще где-то). Только шнур в комплекте разный, в зависимости от принятых розеток.
За эту цену в основном всякий трэш типа Aerocool VX/KCAS/..., так что если за нее можно взять что-то на DC-DC - этим грех не воспользоваться. Правда, я не могу ничего сказать о его реальной работе - статистики нет от слова "совсем". В т.ч. о том, как реально работает вентилятор (всякие "тихо, очень тихо" - ни о чем, у всех разный слух), особенно при повышенных температурах.
Почему не выдает? Свои 432 Вт по 12В вполне готов отдать, даже в списке рекомендованных маломощных БП в FAQ темы есть. Вот SPI без PRO (а такие тоже есть в природе) был бы хуже.
Взял из рекомендованых в FAQ Блок питания THERMALTAKE TR2 TR-550P Bronze, на фоне остальных компонентов (i3-6100/8Gb DDR4/WD 1TB blue) очень слышно, особенно раздражает какое-то потрескивание-пощелкивание вентилятора. Это так задумано или брак? Что-то лучше есть за 4000? Неожидал, что такое будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.01.2016 Откуда: БССР, Борисов
Pyrocar писал(а):
Взял из рекомендованных в FAQ Блок питания THERMALTAKE TR2 TR-550P Bronze, на фоне остальных компонентов (i3-6100/8Gb DDR4/WD 1TB blue) очень слышно, особенно раздражает какое-то потрескивание-пощелкивание вентилятора. Это так задумано или брак? Что-то лучше есть за 4000? Не ожидал, что такое будет.
Обратите внимание на https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14100069#p14100069 и ответ Master2007 на след. странице. Он Вам, конечно же, ответит сам, но, если не будет видеокарты, Ваш блок очень избыточен. При похожем на Ваш конфиге, но с добавлением ВК (пока что на проверку воткнул 5770, потом куплю 1060) я себе по концовке взял (только лишь ради разъёма PCI-E) FSP 460HCN. Как в простое крутится не слышно, при кодировании видео в AVC со 100% нагрузкой его вентилятор тише кулера ЦПУ (который выставлен на минимум), а при загрузке в 3D ВК всё равно будет громче всех... Цена 35$. А "пощёлкивание-потрескивание" - может там вентилятор на PWM? Читал, что им это свойственно. Иначе - брак, ИМХО.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 24.09.2016 Откуда: Саранск
Приветствую всех. Помогите, пожалуйста, определиться с блоком питания на 750 ватт. Рассматриваю три варианта: Seasonic M12II Evo 750 - 5500р. Corsair RM750x - 6500р. Enermax Revolution Xt II 80 Plus Gold 750 - 6000р. Что из них более предпочтительно? Заранее спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.10.2014 Откуда: Волгоград Фото: 1
Посоветуйте блок питания в цене до 5000-5500 т.р. (500-550w) Тихий в нагрузке и простое. Качественная элементная база. Чтобы в нагрузке не трещал как трансформаторная бутка под столом. Thermaltake Smart SE 530W он вроде как обороты регулирует в нагрузке и простое. И так вроде тихий по отзывам. Может есть какие альтернативы? Ваши варианты.
_________________ R5 5600 MSI B450M gaming plus ASUS Dual Radeon RX 5700 XT 2*8gb Ballistix Sport LT BLS2K8G4D30AESBK 3466 cl16 gammax 400 Corsair CX 550M Zalman Z3
Andreyka113 Если Вам действительно нужно 750 Вт (а это LGA115x в разгоне + SLI из GTX970 / 1070 / 1080, или LGA2011-3 в разгоне + GTX980Ti / Titan X), то: Seasonic шумный в нагрузке и только 80+ Bronze, а если выбирать из остальных 2-х, сначала ответить себе, нужен ли полупассив (в нем есть и плюс, и минус - в этой теме объяснялось неоднократно). Если нужен, то брать RMx. Если нет, то X't II, но только из-за того, что он дешевле.
JONY34R Смотрите из рекомендуемого списка маломощных в FAQ темы, начиная с 3-й группы (которые на DC-DC преобразователях).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.01.2016 Откуда: БССР, Борисов
Master2007 писал(а):
может там вентилятор на PWM? В такой ценовой группе и не мечтайте.
Ну тогда, стало быть, это брак. Либо менять вентилятор самостоятельно, либо обращаться по гарантии. Коль уж у человека ограничен бюджет - предлагаю в случае замены взять блок существенно дешевле (QD400 80+ у нас стОит около 25$)...
Master2007 Подскажите, пожалуйста, выбираю между Corsair CS450M и Seasonic SSR-450RM, чем-то они принципиально отличаются по качеству или шуму? Стоит ли переплачивать за второй 700-800 рублей?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Renalin Первый - более тихий в нагрузке (более 250 Вт), но с более паршивыми конденсаторами. Второй - с качественными японскими конденсаторами, но в нагрузке от 250 Вт шумный - до 1700-1800 оборотов вентилятора в максимуме. Совместить качество конденсаторов и тишину можно, например, в Enermax серии X't II.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
JONY34R Смысл не в топовости, а в продлении ожидаемого срока службы БП. Если это стоит одну лишнюю тысячу рублей и доступно без танцев с бубном и заказов с доставкой (тем более из-за границы), то смысл более чем очевиден.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.10.2014 Откуда: Волгоград Фото: 1
Master2007 все же думаю взять cs450m он есть в наших магазинах. V550 надо заказывать с регарда и просить друга чтобы переслал. Беру бп года на 3-4. Все же думаю хватит ли его на разгон все таки 450w. Люди говорят что и cx серия тихая и качественная, но что то цена такая низкая если все так хорошо в этой серии.
_________________ R5 5600 MSI B450M gaming plus ASUS Dual Radeon RX 5700 XT 2*8gb Ballistix Sport LT BLS2K8G4D30AESBK 3466 cl16 gammax 400 Corsair CX 550M Zalman Z3
Master2007 Добрый день, я правильно понимаю, что если компьютер 50% своего времени будет использоваться в нагрузке то тогда лучше не брать полупассив или наоборот? p.s ваши ответы по поводу полупассивных блоков нашел, о и о выборе между надежностью и бесшумностью тоже. и еще вопрос, актуальна ли замена сетевого фильтра на новый, при покупке нового системника, вместе с бп на сайте computeruniverse предлагается такой APC Essential SurgeArrest PM5U-GR. Выглядит добротно + имеются разъемы под мобильные принадлежности (usb )
550-ватники, ещё раз Cooler Master G550M -5.000 Corsair CS550M - 6.200, но есть за 5300 в каком-то arsplus о котором я никогда не слышал, соответственно не знаю стоит ли там заказывать. Corsair CX550M - 5.600
Думаю с запасом можно брать Corsair CX550M/CS550M? - Кстати, цены, однако, на 650-ватники как на 450 и 550. Смешно. Corsair CX650M - 6.400 Cooler Master G650M (RS-650-AMAA-B1) - 6.000
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения