Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Здравствуйте. Посоветуйте ,пожалуйста, блок питания до 3 000р. В прошлый раз себе купил Chieftec CPS-500S, а в этот раз думаю или его же или может можно дешевле купить другой какой-нибудь. Нашел вот такую модель Chieftec GPB-500S и вроде неплохая (КПД 85%), но именно про нее обзоров не нашел. Что думаете? Смотрю на сайтах 123.ru и citilink.ru г. Астрахань.
Блок питания необходим для конфигурации Core 2 Quad 6600(степпинг G0), Geforce 9800gtx+, 2 HDD Seagate, DVD привод Pioneer.
Здравствуйте, подбираю очень бюджетный вариант БП под систему: AMD Athlon II X2 250 + IDE hdd + планка оперативы + пара кулеров. И это все в работу под 24х7. Со списком маломощных рекомендуемых БП ознакомился, но не думаю что мне нужна даже такая мощность. Что скажете на счет такого варианта ? http://elmir.ua/power_supplies/power_supply_unit_380w_deepcool_de380.html Интересно выглядит перспектива гарантии в 36 мес. Или что из имеющегося выбрать до 550 грн в этом же магазине?
У меня выбор из : 1) Deepcool DQ 850W QUANTA [DQ850 QUANTA] 2) CORSAIR RM750I 750W RTL
Система будет на 6700к, разогнанном. В принципе 750 Вт будет хватать.
По цене оба примерно одинаково выходят. На ДиипКуле "80+ Gold" , да и про Корсары не очень хорошее слышал, мол свистят и т.д.
У меня душа лежит к ДиипКулу.
Что посоветуете?
В FAQ вся инфа есть. Если SLI не будет, то 650 хватит с головой (в FAQ есть таблица по потреблениям систем). Поэтому лучше взять Corsair RM650i. Он, если судить таблице рекомендованных БП в FAQ, - топовый.
Последний раз редактировалось Igor-Igor 05.10.2016 12:22, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.09.2008 Откуда: Аддис-Абеба
pnevroq писал(а):
В FAQ вся инфа есть. Если SLI не будет, то 650 хватит с головой (в FAQ есть таблица по потреблениям систем). Поэтому лучше взять Corsair RM650i. Он, если судить таблице рекомендованных БП в FAQ, - топовый.
Может и будет SLI , да и выбор из этих конкретно двух моделей желательно. RM750i или DQ850Quanta/
DQ чем-то хуже Корсара ? Нельзя чуть-чуть поподробнее?
Спасибо.
ЗЫ Почитал конференцию, заказал Корсара. Всё-же интересно, что конкретно в нём лучше, чем в DQ ?
На ДиипКуле "80+ Gold" , да и про Корсары не очень хорошее слышал, мол свистят и т.д.
Corsair - это надпись на этикетке. Блоки Corsair RMi делает компания CWT, и эти БП не имеют никакого отношения к блокам той же Corsair от других OEM производителей, да и к более дешевым блокам Corsair производства CWT тоже. Deepcool - это такая же наклейка, и Corsair RMi по всем параметрам превосходит Deepcool Quanta.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2014 Откуда: Санкт-Петербург
Доброго времени суток. Помогите с выбором мощности блока питания для следующей системы: i7 6700k с разгоном до @4.5-4.7, gtx 1070 sli, 16 gb ddr4, 1 hdd 2tb, 1 ssd 240gb, NZXT (kraken) X61, 4 корпусных вентилятора на 140 мм. Просто на сайте msi рассчет показал, что мне нужен блок питания на 465 Ватт и эта маленькая цифра меня смущает.
Доброго времени суток. Помогите с выбором мощности блока питания для следующей системы: i7 6700k с разгоном до @4.5-4.7, gtx 1070 sli, 16 gb ddr4, 1 hdd 2tb, 1 ssd 240gb, NZXT ((kraken)) X61, 4 корпусных вентилятора на 140 мм. Просто на сайте msi рассчет показал, что мне нужен блок питания на 465 Ватт и эта маленькая цифра меня смущает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.09.2008 Откуда: Аддис-Абеба
pnevroq писал(а):
Просто на сайте msi рассчет показал, что мне нужен блок питания на 465 Ватт и эта маленькая цифра меня смущает.
Ну так кто-то мешает взять БП на 750-850 Вт? Я на 6700к заказал 750 Ваттник и не жужжу
Тем более, захочу я СЛИ сделать себе (материнка Микростаровская Гейминг-7 - позволяет запросто), голова болеть не будет, что БП у меня впритык, на 500 Ватт. Запаска, как говорится, в багажнике лишней не бывает...
И с падением в руины нашей деревянной валюты, чтобы потом искать тот-же 750 Ваттник, но по цене так тысяч в 30 (а зарплата, хе-хе, останется той-же!) - да ну меня на... Я тем более лучше сегодня закажу с запасом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2015 Откуда: Магадан Фото: 14
Добрый день, конфигурация у меня core i7 6700k + (kraken) x61, Asus z170 Renger, Kingston DDR4 2666 2х8gb, ZOTAC GTX1070 AMP EE, 2xSSD, 2xHDD. Буквально вчера блок питания evga SuperNova 750 gold отправился на вечный покой, в городе ремонтировать никто не берется, так что было решено брать новый. Брать скорее всего буду с CU, выбираю между: CORSAIR RM650x (либо 750 разница на СU 450р) Seasonic X-650 Желательно конечно модульный блок, но может есть еще какие достойные аналоги.
В шапке есть графа "Существенные недостатки использования БП с избыточной мощностью". Там все написано про запас у БП.
sonic писал(а):
Брать скорее всего буду с CU, выбираю между: CORSAIR RM650x (либо 750 разница на СU 450р) Seasonic X-650
В FAQ в рекомендуемых БП, corsair RM650x стоит на втором месте. По-моему, выбор очевиден. 750Вт брать незачем, в связи с сопутствующими недостатками избыточной мощности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.09.2008 Откуда: Аддис-Абеба
pnevroq писал(а):
В шапке есть графа "Существенные недостатки использования БП с избыточной мощностью". Там все написано про запас у БП.
Я, начиная с 486-ой машины, всегда брал БП по максимуму. Ни разу не пожалел.
Потому что постоянно закупается что-то новое, обычно видеокарта, а то и вторая ставится, или проц меняется [и/или] гонится, и БП с запасом не требует лихорадочного поиска и замены. Последний мой БП, купленный в 2008-09 году (ЕМНИП). 700 Ваттник. 4.5 рубля тогда отдал за него. "С него" сейчас и пишу. Ну ей-богу, по Вашей логике, тогда надо было 450 Вт. И раз 5-7 его менять )))
Тем более, учитывая перманентное дорожание комплектухи, а иногда и скачкообразное. Если-бы зарплата так-же росла, как курс доллара... Сегодня БП стОит 10 рублей, а завтра он-же - раз! - и 30. А зарплата - без изменений!
Пускай порог защиты от КЗ (тьфу тьфу, с 1994 года, как у меня Писюк появился, бог миловал.) повыше, хотя какая там разница - 600 Вт или 750 Вт, разница ничтожная. Это же не система на 250Вт с БП на 1200Вт ))) Остальное - вообще несущественно от слова "совершенно". А уж по сравнению с геморроем постоянного поиска и замены "БП впритык", под апгрейды нового железа, так вообще - Ваша эта "графа" попахивает вредительством для начинающих
Добавлено спустя 23 минуты 17 секунд: Очень удивительно, что про одни из самых рекомендуемых тут БП, Корсары RM 750/850, ничего не рассказывается, что БП с номером партии s/n ниже 1341 имеют заводской брак и их отзывают по RMA: "БП отключается под нагрузкой от перегрева".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2010 Откуда: 22rus Фото: 21
_D_V_S_ писал(а):
Очень удивительно, что про одни из самых рекомендуемых тут БП, Корсары RM 750/850, ничего не рассказывается, что БП с номером партии s/n ниже 1341 имеют заводской брак и их отзывают по RMA: "БП отключается под нагрузкой от перегрева". Этот факт что, тут скрывается? Или уважаемые кураторы ветки просто не в курсе ?
Вы откуда свалились? Это здесь уже все пережевано на тысячу раз. Уважаемый куратор Master2007 100500 раз уже про это рассказывал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.09.2008 Откуда: Аддис-Абеба
vadimazz писал(а):
Вы откуда свалились? Это здесь уже все пережевано на тысячу раз. Уважаемый куратор Master2007 100500 раз уже про это рассказывал.
Тогда извиняюсь. Но почему нету информации в ФАК-е на титульной части?
Я сейчас заказал как раз RM750i, и если бы не стал по собственной инициативе, копаться по форумам, то и не знал-бы. И не факт, что ко мне приедет БП не проблемной ревизии...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2010 Откуда: 22rus Фото: 21
Это совсем другая платформа! В ней нет и никогда не было проблемы как у RM750/850 ревизии ниже 1341. _D_V_S_, если заказали RM750i, то будьте уверены, это уже не проблемная ревизия!
Последний раз редактировалось vadimazz 06.10.2016 15:10, всего редактировалось 1 раз.
Ваша эта "графа" попахивает вредительством для начинающих
Уже множество раз обсуждались указанные минусы. Последний раз - начало и продолжения: 1, 2 и 3. Смотрит вопрос и ответ куратора Master2007. Так что минусы есть. Другое дело, что насколько они критичны (существенно заметны при превышении от 1.5 и более раз) каждый уже решает сам для себя (+ зависит от ситуации), но кроме указанных минусов, нужно учитывать еще и то, что ради повышения мощности в одном бюджете обычно приходится снижать качество.
Ребятки, добрый вечер. Помогите с выбором БП. Главный критерий, что бы из-за блока питания не издавался писк дросселей видеокарты. Что лучше взять более мощный но класс ниже (1000W), или менее мощный (650W) но с классом platinum/gold? Конфигурация: gtx1070, i7-4790K, ssd, asus z87-pro
Сейчас этот форум просматривают: vortex34 и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения