Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
TheRedNik На то, что в профиле, принципиально должно хватать киловаттника, даже с учетом СВО и разгонов с вольтмодами, которые там могут быть. Если вольтмодов нет, то и 850 Вт там не наберется. Сейчас в ходу другие серии Corsair - RMi, HXi, RMx. Киловаттник RMi убедил даже serj-а - http://www.modlabs.net/articles/rm1000i ... APX0-CLRjE , в т.ч. по акустике.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
паша7397 Между RM550x и RM650x разница в этом вопросе небольшая. Но чем мощнее - тем разница выше. Обычно я не советую превышать мощность линии +12В более, чем в 1.5 раза от потребления системы в двойном стресс-тесте (см. вложение в шапку темы по достаточности/недостаточности БП).
стоит ли брать БП 650 Corsair RMx вместо 550 Rmx, если разница в цене мизерная? Или нерационально будет расходоваться электричество?
Электричество будет расходоваться практически так же. Разница в том, что RM650x и RM750x будут лучше в плане сборки SLI (позволят поставить более мощные карты/в большем разгоне). RM550x на SLI в общем-то не рассчитан: всего 2 PCI-E коннектора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2011 Откуда: москва
апаю камп родителям, системка будет такая - xeon e5450 в небольшом разгоне (3400-3500 ибо мамка не потянет больше) + 6Гб оперативы + 2ХДД + видуха 650ти или 750ти . Есть 3 БП - FSP Group ATX-450PNR 450W, FSP Group ATX-450PAF 450W , Linkworld LW19-430W какой лучше поставить?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Нужен недорогой бп на 500 ватт. Не подскажете что из этих двух? Cougar stx550 и cooler master b500. Разница между ними рублей сто. Вначале смотрел на kcas600 но много отзывов о браке и низкой надежности. Еще как вариант термалтейк tr2. Интересует в чем разница между stx550 и B500. Что потише и понадежнее будет.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
lizardx Смотрите по списку рекомендованных маломощных БП в FAQ темы. Cougar STX, в принципе, тоже можно брать, но реальная практика использования неизвестна. Если нужно потише - то скорее Chieftec CPS.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Master2007 писал(а):
lizardx Смотрите по списку рекомендованных маломощных БП в FAQ темы. Cougar STX, в принципе, тоже можно брать, но реальная практика использования неизвестна. Если нужно потише - то скорее Chieftec CPS.
А какое отличие кулермастеров b от g серии? Раньше не встречал Бэшки Вообще в теме устаревшие бп которые в продаже фиг найдешь.да и 500-600 ватт это оптимальные бп средней мощности для большинства пк. Не совсем маломощные. Хотелось бы самому делать выбор но нигде не смог найти инфо о новых stx550 и cm b
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
lizardx писал(а):
А какое отличие кулермастеров b от g серии?
Это совсем разные БП - внутри B бюджетные платформы CWT (паршивые по конденсаторам, с просадками напряжений и шумные), внутри G - бюджетники Enhance (несколько более приличные по всем указанным показателям).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Wilmar Смотрите по рекомендованному списку 650-ваттников в FAQ темы. Обороты вентилятора там для каждого приведены. Приоритет рекомендации - сверху вниз. Можно брать и 550-ваттники из тех же серий, где они есть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.10.2011 Откуда: Novomoskovsk
Купил - Corsair RM750i - выключенный pc(в bios стоит спящий режим, все USB работают и pc включается при любой нажатой кнопке на клавиатуре) есть писк слабенький в стороне бп, может ли это мать пищать? Это норма для такого режима, или уже сигнал плохой для бп? В Kombustor GTX 770 пищит прилично, пищала на старом дешевом бп, пищит и на новом gold, правда на некоторых пресетах почти не слышно писка. В БП тоже вроде как писк небольшой есть при прогоне в Kombustor, но это может и казаться от пищания видеокарты. Вот думаю есть смысл делать moneyback? Видеокарта уже с 3-м бп пищит, пора переходить на pascal похоже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.10.2011 Откуда: Novomoskovsk
Master2007
Цитата:
Это зависит не от БП, а от МП.
Я это имел ввиду про не большой писк/шум, возможно если вырубить этот режим на мп он пропадет. Вообще бп может/должен издавать слабый шум/писк при выключенном pc? Шум/писк слышен если только слушать бп с расстояния 10 см или ухо приложить к заднему открытому месту бп.
Сейчас поставил старенькую ВК, шума практически не стало, с нее в частности. БП должен не большой шум/писк похожий на работу трансформатора издавать в простое и чуть сильнее в нагрузке? Или вся начинка должна быть идеально тихая в нем? В простое если только слушать с 10 см или ухом зад открытого корпуса бп, то слышно шум. В нагрузке чуть громче, хотя тоже самое можно сказать, с 10-20 см или с ухом на зад в упор, шум/писк с видеокарты все же основной в нагрузке и то только в Kombustor, не в играх. Вот думаю стоит пытаться другой взять Corsair, условный HXI, или с учетом опытов моего старичка fsp, ставил еще бп от Thermaltake bronze и шум был не большой со стороны бп и видеокарты тоже, новый бп потише точно будет. Как думаете риск получить тоже самое с моей видеокартой большой? Стоит ли заморачиваться, в полностью закрытом корпусе даже с выключенными вертушками в простое ничего не слышно, в нагрузке только вертушки видюхи слышны, все это со стула, pc на полу
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.02.2015 Откуда: Златоуст Фото: 25
Блин, а в корпусе с нижним расположением БП, встаёт вопрос, поставить его вентилем к видяхам или упереть в пол?.. Вторая видяшка потом в итоге будет прям рядом с БП находиться и желательно, чтобы она выбрасывала тепло с видяшки наружу... #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2010 Откуда: 22rus Фото: 26
InFakes, ранее уже писАли, если полупассив, то желательно вентилем вверх для конвекции, хотя у меня вниз (иначе на дно корпуса доп. вентиль не входит) - фото есть в галерее где то. Если активный вентиль, то соответственно вентилем вниз. У корпуса же должны быть ножки и воздуха должно хватать для продува БП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
InFakes писал(а):
желательно, чтобы она выбрасывала тепло с видяшки наружу...
В смысле? Чтобы БП принимал участие в охлаждении в корпусе, ценой лишнего нагрева своих конденсаторов и сокращения срока службы?
SergMab писал(а):
Как думаете риск получить тоже самое с моей видеокартой большой?
Статистики по пищащим комплектующим, в том числе БП, у меня нет, здесь я ничего сказать не могу. Повторяю, посторонние звуки - всегда лотерея. Дело Ваше, продолжать в нее играть или нет.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения