Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
я живу в доме, который построили в 1854 году. Проблем не испытываю.
Мой помоложе - 1910 года. Всеже я про проводку именно говорю. Есть вариант по скидке взять: deepcool da 600w - 4250р carsair vs 650w - 4450р zalman gs2 600w - 3850р corsair cx 600w - 5500р
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
falloudsteve Первые 3 еще более паршивые. Последний - еще хоть что-то, но переплату по сравнению с GDP не отработает. Вам точно недоступны никакие из рекомендованных в списке в FAQ темы 550-ваттников? Я уже говорил, что 600 Вт Вам не нужно.
Как я уже говорил, за эту цену есть БП со всеми конденсаторами Teapo, что значительно лучше по ожидаемому сроку службы. С учетом этого, я бы за GDP максимум $70 дал, и то за частичную модульность (без нее - максимум $65). Больше он не тянет. P.S. Как я уже говорил много раз - мне пофигу, кто что в свои системники ставит, отвечать хозяину. Я могу только дать рекомендацию.
Так какие рекомендации по 600-650w до 5,5-6к рублей?
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Master2007 писал(а):
falloudsteve Честных 550 Вт с существенным запасом, а если на DC-DC преобразователях - даже 500 более чем. Смотрите из списка рекомендованных маломощных БП в FAQ темы, DC-DC начинаются с 3-й группы, некоторые из них вполне влезают в бюджет.
честно говоря там все порядка 7к, либо нет в наличии. Может пропустил что-то, проверю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
falloudsteve 1) Повторяю, что на заявленный конфиг честные 550 Вт достаточно. Избыточная мощность даже свои минусы имеет. 2) Рекомендации по 550-ваттникам - Выбор блока питания (часть 4) #12753846 . В указанный бюджет вполне вписываются некоторые варианты из 3-й группы - например, http://www.regard.ru/catalog/tovar145515.htm (платформа постабильнее, чем та, которая в GDP, и тише во всех нагрузках, хотя конденсаторы не лучше). Тот же GPM-550S тоже стоит в пределах 5 т.р. (обычно ближе к 4500 р.), если доступен. И даже 600 Вт сюда вписывается: http://www.regard.ru/catalog/tovar230109.htm .
P.S. Вы в каком городе и в каком магазине смотрите?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
falloudsteve Вы привели ссылку на тот самый TR2 Gold, о котором я и говорил выше. Это он и есть - http://www.regard.ru/catalog/tovar230109.htm . (Chieftec GPM-550S/GPM-650S сделаны на той же самой платформе Sirtec Astro Lite.)
Вы привели ссылку на тот самый TR2 Gold, о котором я и говорил выше. Это он и есть - http://www.regard.ru/catalog/tovar230109.htm . (Chieftec GPM-550S/GPM-650S сделаны на той же самой платформе Sirtec Astro Lite.)
Да заметил, только смущает что не подписан как "gold" на сайте. Обычно такие вещи пускают на передний план. Хотя может просто забили. Сэнкс, возьму этот.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2007 Фото: 19
Не пора ли в рекомендациях заменить старые корсаровские CX на новые, которые на DC-DC (CX450M, CX550M и CX650M)? Судя по обзорам блоки за свои деньги отличные, и вообще есть ли за эти деньги хоть один конкурент на DC-DC?
_________________ Все люди равны, но есть те, кто равнее других
стоит ли менять 5летний бп Cooler Master Silent Pro Gold 600w на Corsair CS550M? В принципе претензий к блоку особых нет, кроме излишней шумности под нагрузкой вентиля
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
политолог Там стоят вполне качественные конденсаторы Panasonic и NCC - износиться за 5 лет не должны (если не использовать при 50 градусах снаружи на полную нагрузку 24/7). Кстати, у Corsair CS конденсаторы хуже. Топология с DC-DC преобразователями, к стабильности претензий тоже нет. Только к акустике, но тут можно и вентилятор поменять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.11.2016 Откуда: Украина
Собираюсь заменить видеокарту на Radeon RX480. Калькулятор на MSI для моей системы с новой видеокартой выдает максимальное потребление 300 Ватт (Intel Core i3-6100; 16 Gb RAM; GeForce GTX 750; SSD 128 Gb). Подскажите пожалуйста, какой бп подобрать? Брать буду в Украине, в Розетке rozetka.com.ua Дорогой не имею возможности купить, поэтому для рассмотрения нужно два варианта - дешевый и средний. Исходя из рекомендаций из дешевых подобрал Chieftec Force CPS-550S. Из средних Seasonic SS-500ET-F3 500W. Есть ли лучше варианты за похожую цену? Хватит ли мне, к примеру Seasonic SS-400ET-F3 400W? Не нашел никакой информации по Seasonic ECO-430 Bronze, он такой же как и SS-400ET-F3 (S12II-430) или это совсем другая начинка? Есть ли смысл переплачивать за Seasonic SSP-450RT Active PFC 450W 80 plus GOLD либо Seasonic SSR-360GP 80+ Gold 360W? В блоках питания не разбираюсь. Раньше думал, что покупаешь покрасивее и с нужной цифрой мощности любой фирмы. Оказывается не так все просто. Если не трудно, то в двух словах подскажите чем будет отличаться вышеназванные Чифтек и Сизоник. Как я понимаю, то меньше вариантов, что Сизоник сломается и он дольше проживет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
jackal3156 Смотрите по списку рекомендованных маломощных БП в FAQ темы, от 450-ваттников, если бюджетные, или от 400-ваттников, если на DC-DC преобразователях. Если гнать процессор по шине - требования повышаются на 50 Вт. Украинцам рекомендуется заказывать здесь: http://forum.overclockers.ua/viewtopic. ... &start=920 - должно быть дешевле и больше выбор. Разница между БП - в используемой платформе (начинке), в качестве стабилизации, в качестве конденсаторов, в топологии (схема с групповой стабилизацией, раздельной стабилизацией, DC-DC преобразователи), в экономии или отсутствии экономии на деталях и т.д. Seasoniс, который сам производитель (а Chieftec, как и большинство других брендов, заказывает производство на стороне), обычно ставит качественные японские конденсаторы и не экономит на их емкости и токонесущей способности транзисторов и их охлаждении, но и стоят его БП соответственно выше - за качество надо платить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
n1ky Брать БП на сдачу с процессора и ВК - скупой платит дважды. При такой платформе у Вас явно должны быть деньги на нормальный БП, брать дешёвый трэш от непонятного бренда тут совсем не логично. Смотрите по списку рекомендованных 650-ваттников в FAQ темы. Оттуда точно хватит любого, и любой из них реально мощнее указанного (который отдает максимум 576 Вт по 12В, а рекомендуемые 650-ваттники - как минимум 612 Вт по 12В).
Здравствуйте. Собираюсь брать новую видеокарту gtx 1070 и текущий конфиг: Процессор i5 4690k (4.2) Память 16 Gb ddr3 Видео gtx970 Блок питания старенький FSP Epsilon 85 plus 700W (4 линии по 18A и максимальная мощность с пиковой для 3+5+12 - 675.4W) В принципе компьютер работал нормально, разве что блок питания начинал очень активно гудеть, когда видеокарта выходила на полную мощность. Стоит ли пытаться получить в черную пятницу какой ни будь из блоков из списка на 650w или старичок FSP все еще потянет обновление и лучше потратить деньги на другие вещи? Меня именно напрягают 4 не самых сильных линии FSP.
Master2007 Разве? Помоему она согласно источникам что я видел потребляет хотя бы чуть больше, в некоторых случаях после разгона в нагрузке намного больше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Tayls https://www.overclockers.ru/lab/76629_4 ... 70.html#14 Можете также на techpowerup.com тесты разных GTX970/GTX1070 посмотреть, они измеряют потребление не всей системы из розетки, а именно ВК с помощью Keithley Integra (раздел тестов Power Consumption). Можете еще посмотреть ко мне в профиль, там вообще GTX1080 с профилем разгона и скальпированный 6700K в разгоне - потребление системы приведено: можно вешать на качественный 550-ваттник.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения