Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2012 Откуда: Беларусь, Брест Фото: 44
x5470 писал(а):
Т.к. температура проца не успевает подняться выше 65 `c
А вот это очень странно для такой частоты. Не исключено, что датчики врут, а защита процессора срабатывает верно. п.с. у меня на 4.0 температура в Linx 90 градусов, правда обороты на куллере минимальные.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2015 Фото: 0
BE@ST Я на 4.2 запускаю линкс - и ничего - всё норм. 79 градусов максимум. Проходит надёжно. Кулер пока Мачо v 2 C такой частотой справляется. Ноктуа ждёт прибамбасов с почты от производителей, чтоб встать на замену. http://noctua.at/en/nm_l3_mouting_kit вот этих прибамбасов. Ноктуа NH-D15 (самая крутая на этот момент)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2015 Фото: 0
BE@ST Это я просто для примера привёл. А частота на которой вырубон - 4.55...4.5 Другие не пробовал. Я типа хочу сказать что БП справляется как бы на 4.2 Почему на 4.5 вырубается (только в линкс нагрузке) до сих пор утвердительно не определил.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2012 Откуда: Беларусь, Брест Фото: 44
x5470 писал(а):
А частота на которой вырубон - 4.55...4.5 Другие не пробовал.
Так это и имелось в виду, что с такой частотой наступает критическая температура для процессора. Не плохо бы замерить какой-нибудь точной железкой температуру. п.с. у меня бы уже на такой частоте за 100 бы ушла температура, а куллер Noctua.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2010 Откуда: МСК Фото: 11
помогите выбрать БП под сборку. Приоритет -надежность и желательно потише (с оговоркой на бюджет) Конфиг 1. i5 6400 2. asrock z170 pro 4 под разгон по шине 3. 1050ti (возможно 1060) 4. 1 ssd+ 1 hard на 1Tb Бюджет до 4к, лучше -меньше Из того,что вычитал сам : 1. Chieftec (CPS-550S) 2. Aerocool vx700 На этих вариантах не настаиваю. Выслушаю ваши предложения. Только реальные предложения, которые реально купить в Москве. Перечитал кучу обзоров, но этих блоков тупо нет в продаже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
max188 Aerocool VX в списке антирекомендаций в FAQ темы, CPS-550S наоборот в рекомендованном списке в FAQ (там же можете смотреть другие варианты, но в таком бюджете только 1-я группа списка, выше не потянете. Достаточно и 500-ваттника, в т.ч. на GTX1060, в т.ч. под разгон процессора).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Aleator Не выдерживает заявленный уровень КПД, конденсаторы паршивоваты. Лучше смотреть не GDP-650C, а GPS-650C http://hotline.ua/computer-bloki-pitani ... -gps-650c/ , который в рекомендованном списке в FAQ, хотя и невысоко по приоритету (из-за тех же конденсаторов), но там уже LLC в первичке - с ним, конечно, заявленный КПД уже отрабатывается. Или GPM-650S http://hotline.ua/computer-bloki-pitani ... -gpm-650s/ , который уже и с приличными конденсаторами и тоже с LLC, но без модульности (тоже в рекомендованном списке). У всех трех обычно цена +- $5 - $8.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2011 Откуда: Нижний Новгород Фото: 169
BE@STКстати, а датчики полюбому врут, вчера общался с позователем такого проца, и вообще он сказал, что такую частоту такой проц скорее не возьмёт, 4,2-4,4 ещё может.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2011 Откуда: Нижний Новгород Фото: 169
x5470Это может под водой, и возможно вообще чисто скриншотный, а так ещё от удачности проца зависит, и это не зависит от VID проца. Значит моему товарищу достался неудачный экземпляр,так что может и у Вас такой, и кстати у него также комп тупо выключается при переразгоне, опробовано с несколькими БП, включая CoolerMaster Silent Pro M2 1000.
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд: Тест AIDA ерунда, я понимаю если бы прошёл Linx(вся память) хотя бы раз десять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Значит, так.
Для x5470. Деньги Ваши, Вам решать, куда их тратить. Можете купить БП на 1 кВт, 2 кВт, 100500 кВт. Вот только я полностью уверен, что это здесь не поможет. Потому как мощность БП не имеет отношения к разнице между стабильным и скриншотным разгоном. Если процессор может загрузить Windows на определенной частоте и позволить снять скриншот в AIDA - это еще не значит, что он готов на ней работать стабильно. И для каждого экземпляра процессора максимальная стабильная частота своя. Это уже не раз обсуждалось в разделе "Процессоры" в ветках по самым разным поколениям. Дополнительно: БП в Вашем случае не может быть неисправен таким образом, что LinX на частоте 4.2 + Furmark система проходила бы, а один только LinX на 4.7 не проходила (потребление в первом случае больше). Можете проверить указанный двойной стресс-тест с процессором на 4.2 и, если система его пройдет, окончательно исключить БП из причин проблем. Для всех, включая x5470. С обсуждением проблем разгона (в т.ч. результатов указанного выше двойного стресс-теста) перемещаемся в раздел "Комплексные проблемы - AfterClock". Все, что касается связи этой темы с БП, я уже объяснил. Засим здесь обсуждение данной темы закрыто, последующие сообщения на тему разгона будут вырезаться.
Здравствуйте. Для моей системы (z170 pro gaming, i5-6600k, Palit 1060 6gb) 500W за глаза хватит. Но соблазн есть дешево купить новый CS 650M. Будут ли негативные воздействия этого блока с его избыточной мощностью по отношению к моей системе? Если да, то какие?
Доброго времени суток,сейчас стоит вопрос о замене моего старенького(3-х летнего) БП,из-за того что компьютер сам выключается(без предупреждения). Грешу на БП. Конфигурация: Материнка:Asus M5A97 Evo R2.0 CPU:AMD FX-8320(разгон до 4.3)[напряжение стабильно 1.38V] GPU: Gigabyte GeForce GTX 960 WindForce 2X Оперативка:Team Group DDR3 2х4GB БП:Chieftec CTG-550-80P(550W) Кулер:Zalman CNPS10X Performa HDD:Samsung 200GB 7200rpm,WD5000AAKS(500G) Также есть дисковод. Подскажите,пожалуйста какой из выбранных мною БП лучше? CHIEFTEC FORCE CPS-650S; Aerocool KCAS-700 700W; Aerocool KCAS-600 600W; Можете подобрать модель получше в пределах 1600грн(да,бюджет очень ограничен) на этих сайтах: http://hotline.ua/computer/bloki-pitaniya/ http://hard.rozetka.com.ua/psu/c80086/ https://market.yandex.ua/catalog/55313/ ... &onstock=1
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения