Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2016 Откуда: Минск
Всем привет, свет выбор к тому что есть в магазинах и устраивает по цене
Cooler Master V550 Semi-Modular (RS-550-AMAA-G1) Corsair RM650x Cooler Master V650 Semi-Modular 650W (RS-650-AMAA-G1) Corsair RM650i (Вроде только настройкой кулеров отличается от 650x?) Zalman ZM650-XG 650W Corsair RM550x (стоит как 650x)
Понал про порядок сортировки в списке (ниже-лучше), интересует в чем плюсы и минусы. Не уверен на счет запаса, если он не в ущерб, то не отказался бы и от 650, поэтому перечислил все вместе. Потребление системы около 300-330 под нагрузкой и 350-390 при разгоне видеокарты (в случае если возьму rx480), желательно более-менее тихий, модульность важна, но не в ущерб остальному. Заранее спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Kreviuz Ну в общем-то, в списке (в Excel-таблице) все расписано - какие конденсаторы (японские считаются более качественными), какой подшипник вентилятора (оптимальный вариант - гидродинамик), какие обороты в нагрузке и в простое (это и есть показатель шумности в соответствующих режимах), какой уровень модульности и кто реальный производитель. Смотрите сами, исходя из своих потребностей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Stasjara У Вас корпус с верхним расположением БП и рассчитан на тишину. Значит, термонагрузка конденсаторов БП будет высокой - соответственно переплата за БП с японскими конденсаторами однозначно имеет смысл даже на 3-4 года. V550 в этой ситуации достаточно. RM550x с полупассивом, в условии верхнего расположения и пониженного продува это становится весомым минусом.
А на сколько хуже взять Super Flower Golden Green HX 550W чем XFX TS 550 Цветок должен быть порядок тише чем XFX (1200-1300 против 1900-2000 в нагрузке) разница только что там CapXon, а в дежурке NCC (японский) не полностью NCC Или разница в шуме не сильно ощутима и брать XFX?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
l3t0 писал(а):
А на сколько хуже взять Super Flower Golden Green HX 550W чем XFX TS 550
XFX Вы в нагрузке, скорее всего, услышите в любом случае (ну разве что кроме случая наличия в системе серверных вентиляторов Delta / Nidec), а SF - только если на ВК и процессоре будут очень тихие кулеры в пределах тех же 1200 оборотов вентилятора. CapXon обычно 1500-2000 часов при 105 градусах, NCC 5000 часов при 105 градусах. Каждые -10 градусов - увеличение наработки на отказ вдвое (см. правило Вант-Гоффа из химии).
Последний раз редактировалось Master2007 15.12.2016 13:48, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
l3t0 Матчасть по устройству БП - http://www.3dnews.ru/911366?from=relate ... rce=900080 Самый изнашивающийся конденсатор - в дежурке (т.к. дежурка работает всегда, пока на БП подано 220В), на входе самый наименее нагруженный.
Самый изнашивающийся конденсатор - в дежурке (т.к. дежурка работает всегда, пока на БП подано 220В), на входе самый наименее нагруженный.
То есть можно брать и спокойно суперцветок, что бы не слышать шум БП ведь там в дежурке тоже японские кондеры. Или ваш совет, как експерта, будет не не парится по поводу шума и брать ХСХ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
l3t0 А это Вам решать, что для Вас важнее - срок службы конденсаторов (а может, у Вас есть знакомый с паяльником и россыпью новых, или появится такой после окончания гарантии) или акустика (а может, Вы откажетесь от гарантии и поменяете вентилятор).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
l3t0 Ну тут богу богово, а кесарю кесарево сечение. Я , например, зарабатываю достаточно, чтобы позволить себе совместить тишину и качество конденсаторов.
На сколько шумный Fractal Design Edison M 550 ? В одном обзоре, например, пишут - "Очень порадовала тихая работа системы охлаждения. Даже под нагрузкой шум вентилятора не превышал 36 дБ, и он отлично справляется с охлаждением на средних оборотах. Единственный момент, это незначительный треск дросселей. Но он слышен только при максимальной нагрузке, и то, если специально прислушиваться ухом в плотную к БП". В другом уже - "шумный при максимальной нагрузке", ну и здесь в списке рекомендованных у этого блока указано, что он шумноват. У меня корпус с ним расположением блока. Будет ли его сильно слышно или и правда только, если "специально прислушиваться ухом в плотную к БП" ?
Здравствуйте! Помогите оределится с выбором бп. ATX 650W CoolerMaster G650M или CoolerMaster G550M Планируется система: сначала Мать ASROCK Z170 EXTREME4 Процессор INTEL Core i3 6100 Оперативы 8Гб Видеокарта PALIT GeForce GTX 1060 Dual 3GB 1 ссд, 5 жёстких дисков, 5 вентелей 120мм.
потом через год Процессор INTEL Core i7 6700 в разгоне Видеокарта уровня GTX 1070 в разгоне возможно Оперативы от 16
G550M вроде хватает, но не лучше ли взять 650, разница в цене у нас 700 руб., или возможно деньги на ветер, и добавить лучше на приличный кулер??? Всю голову сломал((, надеюсь на экспертов!
-------- Нижний Новгород в юлмарте такие блоки 550-4900 руб., 650-5580 руб., есть немного дешевле, но там нету 5 лет гарантии через магаз. Я искал на яндекс маркете, и ничего лучше по качесву-цене нет, а что вроде хороший блок, читал о нём и здесь тоже... Магазины любые.
Здесь в любом случае 550-ваттника по уши хватает на все варианты и на все разгоны. Лучше, конечно, на DC-DC преобразователях (таких даже в 500-ваттном варианте хватит). Смотрите по списку рекомендованных маломощных БП в FAQ темы, из 550-ваттников (для DC-DC, т.е. начиная с 3-й группы, допустимо 500 Вт). Вкладываться всегда лучше не в мощность, а в качество. В т.ч. в более качественные конденсаторы. Про конденсаторы в списке рекомендованных есть замечания. G550M есть в списке, но конденсаторы не лучшие. У тех же Thermaltake TR2 Gold 500W/600W или Chieftec GPM-550S при примерно той же цене - лучше, плюс сертификат 80+ Gold против Bronze.
------------------------------------------
Aleator писал(а):
На сколько шумный Fractal Design Edison M 550 ?
Как и все 550-ваттные Seasonic S12G - 500-550 оборотов вентилятора в простое, начало роста оборотов на 300-350 Вт (при обычной температуре, при повышенной - ватт на 50-100 раньше), 1700-1800 оборотов в максимальной нагрузке. Вариант от FD несколько тише в нагрузке, чем варианты от XFX на той же платформе (там 1900-2000 оборотов) и примерно равен оригинальным Seasonic-ам G / S12G. Много это для Вас или мало - уж смотрите сами. Для меня в максимальной нагрузке - очень много.
У тех же Thermaltake TR2 Gold 500W/600W или Chieftec GPM-550S при примерно той же цене - лучше.
Не того и не другого, в наличии нет, так что наверно придётся брать CoolerMaster G550M, пока есчо есть. Раз хватит, значит смысла нет на 650, я правильно понял? Спасибо!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
surik25 Можно так с ожиданием 4 дня - http://technopoint.ru/product/8014849c2 ... 0p-g-sale/ Его достаточно - посмотрите в мой профиль на систему "рабочая машина", потребление в стресс-тестах приведено. У Вас система будет потреблять сильно меньше даже в варианте "через год".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения