Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
TOLSTbIU Вам тогда нужно ставить одну общую самосборную СВО, т.к. иначе появится вопрос, где монтировать радиаторы отдельных водянок 2-х карт при SLI в этом V51. И соответственно, будет ли SLI, лучше определиться до выбора БП, а то сейчас в любом случае 650 Вт на DC-DC преобразователях хватает (даже 550 - см. систему "рабочая машина" в моем профиле), а избыточная мощность имеет свои минусы - см. шапку темы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2009 Откуда: Н.Новгород Фото: 0
О самосборной СВО думал... но геморойно не хочу заморачиваться ) а вот где 2 водянки да чет не подумал....значит будем без SLI сидеть. ток 1 будет. ну или как вариант продать фондю и поставить 2 других с тихим охладом.
Планирую заменить свой старый добрый нонейм 450вт отслуживший уже 9 лет и до сих пор работающий, меняю на всякий случай, так как купил 1050ti, на Cougar PowerX 550W [PowerX550] http://www.dns-shop.ru/product/d8234575 ... cteristics нормальный ли будет в плане тишины и качества?
Стоит выбор между моделями: - be quiet! Pure Power 9 600W CM (BN268) - NZXT Hale 82 v2 700W (NP-1BM-0700A) Основные критерии это тишина, надежность и модульное подключение. По мощности не более 600-700 Вт. Какой лучше выбрать?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста уважаемые форумчане Какой мне выбрать блок питания под следующую систему. Выбор огромен а ума не хватает): - i7 7700K - ASUS Z170-E - Palit GeForce GTX 1070 GameRock - c памятью еще толком не определился( какая нибудь типа фюри или саваж) - SSD-120 - жёсткий 1000т - корпус с 4мя вентилями на 140мм Спасибо!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
makshou Из рекомендованного списка 650-ваттников в FAQ темы (список отсортирован по возрастанию приоритета рекомендации сверху вниз). В принципе, хватит и 550-ваттников из тех же серий, что в рекомендуемом списке 650-ваттников (где они есть), даже при разгоне процессора.
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд: Tokar Hale82 тихим при нагрузках более 150-200 Вт не будет. У указанного BeQuiet конденсаторы не японские, если это важно, и стабилизация только групповая. Возможно, Вам тоже следует посмотреть рекомендованный список 650-ватников в FAQ темы. Там есть данные и по оборотам вентилятора, и по модульности, и по конденсаторам.
Chingizid Если была GTX750Ti, а стала GTX1050Ti, то общее потребление системы не изменилось. Насчет БП: https://www.techpowerup.com/reviews/Cou ... 50W/4.html https://www.techpowerup.com/reviews/Cou ... 50W/5.html Подбор компонентов еще хоть как-то для своей цены. Стабилизация - аналогично. Но вот тишины не ждите уже с 150-200 Вт нагрузки - https://www.techpowerup.com/reviews/Cou ... 50W/6.html Если нужна тишина более чем до 150-200 Вт: если денег мало - смотреть на Chieftec GPE-500S / CPS-500S, если делать серьезное вложение - тут минимум Thermaltake TR2 Gold 450W/500W.
То есть вы рекомендуете взять вместо когуара такой блок например - Chieftec Force 500W [CPS-500S] (чифтека серии gpe в днс Ростова-на-Дону не нашел, а в ситилинке такого нет и подавно)?
[quote="Master2007"]makshou Нашел вот такие -Corsair RM 550x, Zalman XG 650W, Thermaltake Smart DPS G 650W, Corsair RMx 650W в моем регионе представлен только ДНС и выбор у него скажу я вам скуден. Вот такой есть в НАЛИЧИИ Corsair SF600 Что из выше перечисленного посоветуете? Спасибо!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
makshou Любой из указанных имеет право на выбор. Если важен именно полупассив, то RMx. Разницы между 550-ваттным и 650-ваттным вариантами, кроме мощности, нет. Иначе можно брать и два других, если они дешевле. У Smart DPS-G есть ещё приблуда, аналогичная Corsair Link (цифровое управление). SF600 - это SFX, а не ATX, для соответствующих корпусов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Immortal777 Вот целая тема по поводу связок ИБП + БП с APFC - Связка UPS+БП с APFC = гремучая смесь? Вероятность обсуждаемых там проблем для Eco будет выше, чем у CPS, из-за меньшей ёмкости входного конденсатора.
Corsair RM1000x или XFX Black Edition ProSeries 1000 Watt? RX480х4 в умереном разгоне, нагрузка майнинг(как фурмарк), без процессора ваще на этом БП. второй дешевле лишь на 450р. или может ещё что из computeruniverse? Вы кстати весьма не плохой посоветовали бп месяцев 8 назад, thermaltake toughpower xt gold 1275w за 8,5к в России, действительно читерное предложение и гарантия 7 лет) тянет две 290е и три RX470, спасибо большое)
Последний раз редактировалось Frozentear 20.01.2017 3:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2012 Откуда: Киев
Master2007
Master2007 писал(а):
Ну или Seasonic SSP-550RT https://msk.megabitcomp.ru/catalog/blok ... ya/205771/ (хоть там на входе и стоит конденсатора Teapo, на входе среди всех конденсаторов наименьший износ, так что можно не учитывать, по остальному своих денег точно стоит).
Входной конденсатор высоковольтной цепи (330 мкФ х 420 В) является представителем японской компании Nippon Chemi-Con и принадлежит к высокотемпературной серии (до 105°С).
_________________ Если компьютер "не тянет" возложенные на него задачи, то надо упростить задачи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Frozentear Указанный XFX - это старый Seasonic SS-1000XP. Тихим не будет, но для майнинга, где шум не важен, подойдет. Единственное - у меня на оригинальном SS-760XP2 при майнинге оплавились разъемы кабелей. Как с этим у XFX (за кабели отвечают они сами, уже не Seasonic), не знаю. На Corsair-овских кабелях с CWT-шными платформами (к которым относится и RM1000x) такого никогда не происходило (в майнинге тоже проверял). Вот только такой БП избыточен по вложению для майнинга. Он для игровых систем с водянками, ориентированных на тихую работу при нагрузке 700-800 Вт.
Frozentear писал(а):
как фурмарк
На актуальных алгоритмах, на которых хоть что-то можно наловить - меньше.
Master2007 спасибо за ответ, если они избыточны, то что бы вы посоветовали? 8 867 руб без учёта доставки стоит XFX в CU, но я не только его брать буду просто за раз. материнка на 7 видеокарт текущая(но проц скорее всего всё же будет использоваться, а это i7 3770k в разгоне). что не избыточно по вашему мнению и надёжно? взять 4 БП по 500Вт?
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Master2007 писал(а):
На актуальных алгоритмах, на которых хоть что-то можно наловить - меньше.
да меньше уже, но произойти может всё что угодно же, мало ли выйдет снова жрущий алгоритм какой или сдвоеный майнер
ещё не понимаю каким образом CFT-750-14CS убивается от двух Sapphire RX480 с -15%Power limit 1.08V, даже без нагрузки на проц? БП не нов, но до этого на нём была ток 660ти и 3770к в стоке всегда всё, от 290х на 1200МГц на лёгком алгоритме он тоже отлетал
Последний раз редактировалось Frozentear 20.01.2017 4:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Frozentear Чем меньше кол-во БП, тем надежнее. Но сверхмощные БП на CU ограничиваются 1700 ваттами и сильно дороже. Соответственно что-то лучше, чем набирать мощность киловаттниками, при покупке на CU не придумать. Но варианты с японскими конденсаторами начинаются именно от указанного XFX, более дешевые киловаттники, которые там есть, имеют конденсаторы хуже. Там между указанными Вами еще Enermax Revolution 87+ есть - тоже кандидат со всеми японскими конденсаторами, вполне подходящий за свою цену. Какой лучше для майнинга, он или XFX - можно не выяснять, качество сопоставимо. Причем он без полупассива (в отличие от RMx), а у таких термонагрузка конденсаторов в целом меньше, что как раз актуально для майнинга, где вокруг фермы будет постоянно нагретый воздух.
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Frozentear писал(а):
каким образом CFT-750-14CS убивается от двух Sapphire RX480
Master2007 спасибо большое, стало всё по понятней)
Master2007 писал(а):
Конденсаторы износились от старости?
он кстати рубится чисто от двух карт кажется, типо ставлю им 1,106В чуть выше частоты и -10%PL, переодически отлетает от майнинга, проц никак не трогаю в это время, а ставлю чуть щадящей настройки те написаны выше, и пользуюсь компом с 3770к на 4,2ГГц(ну бокс куллер xD), играю в разные игры, иногда не отключая майнинг на карте если игра на столько слабая, что он ей особо не мешает, и всё норм работает, может где-то даже известно где мне их менять по таким симптомам?
Последний раз редактировалось Frozentear 20.01.2017 4:22, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: CHESNOK-sama и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения