Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2011 Откуда: DPR
OLEGtagan писал(а):
так что я сильно не напрягаюсь
а зря, моему профильному уже 5 лет и кондеры все в норме как ремонтер сказал да и сам смотрел все целые - но вот чуть не попалил мне мать и звук а там хз мож что нидь еще... из-за просадки по линии 3,3 вылетела сначала звукавая карта а потом и сетевая потом я увидев бардак по 3,3 и взлет по 12 и 5 линиям вырубил его нах... после включения на другом блоке все заработало, сетевая с 3-го раза ток завелась... но могло и не заработать-то... теперь при выборе ток на норм блоки смотрю))) и вам советую...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.04.2012 Откуда: Pnz
Приветствую. Есть система на S775. Asus p5k premium, Q6600, четыре планки DDR2, 8800gt, SSD, HD. Планирую использовать для серфинга в нете. Выбор пал на Cougar STX 350W или Cougar STX 450W. Возможно даже A 400W, но есть ли смысл переплачивать??? Может есть еще какие варианты. В средствах не стеснен. Да ГЛАВНОЕ, что бы шуму по минимуму.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Neo_Art2010 Отличие только в RDS транзисторов (у Gold - более высокое).
armid Блоки питания 80 PLUS Titanium #14181923 И так я могу найти жалобы на любой наперед заданный БП. Идеальных БП не существует ни за какие деньги. Как я уже говорил - экономить и покупать паршивые бюджетники не лучший вариант, но и противоположная крайность тоже. Лучше вкладываться в то, что отбивает деньги.
georg851
georg851 писал(а):
Выбор пал на Cougar STX 350W или Cougar STX 450W. Возможно даже A 400W
georg851 писал(а):
В средствах не стеснен.
Тогда странно, что выбираете бюджетники. Уж хотя бы Thermaltake TR2 Gold 450W тогда могли бы взять - это уже совсем другое дело, топология LLC + DC-DC и честная заявленная мощность. Заодно и тихим будет, как Вы хотите.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Neo_Art2010 Если карты без вольтмодов, то качественного киловатта достаточно (даже на двойной стресс-тест). Что-то типа Corsair RM1000i, например - http://www.modlabs.net/articles/rm1000i/p/1
Добавлено спустя 44 секунды: georg851 Это одна платформа, разница только именно в мощности. Раз Вам хватит и 350-400 Вт, то можно спокойно брать менее мощный.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2013 Фото: 1
Master2007 В моем районе таких нет, есть только Huntkey Но как понимаю это вообще не вариант, 800 W Gigabyte Odin Pro и EVGA Nova 1200 W, но у него цена очень дорогая. Все остальное в магазинах только меньшей мощности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
georg851 Под эти цели хватит, но это же бюджетник на групповой стабилизации (с LLC + DC-DC по качеству выдаваемых напряжений не сравнится). Ну и тишину не гарантирую.
Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд: Neo_Art2010 Казахстан/Киргизия? Да, там с ассортиментом проблема, тогда указанные варианты на CWT PUO - оптимальный вариант для мощного БП. Ну или у немцев на computeruniverse.ru заказывать.
Наконец приобрёл дельный БП, Enermax Platimax D.F. 600W. Повезло с ценой (10.4к),наличием (1 штука на всю страну,вроде как),Be Quiet! Dark Power Pro 11 в каком-то мутном магазине разве что ещё был. Лично для меня плюсы следующие : 1) меньше нагревает комнату (температура в комнате упала на градус-два,корпус БП и выходящий воздух еле-еле тёплый в простое и тёплый в нагрузке) 2) не воняет как прошлый Дерьмаltake 3) модульный,т.е. используется меньше проводов 4) наличие понятного при изучении БП гриля,который при необходимости можно снять,а не выламывать штамповку,которая,между прочим,делается повсеместно,даже в топах 5) само собой низкооборотистый вентилятор (и вроде бы качественный) 6) писков/свистов нет 7) обычные винтики и стандартный размер вентилятора :плевок в сторону Corsair:
Всё бы хорошо,только меня беспокоит следующее : 1) вонь заводская конечно есть,выходящий воздух на запах как изолента,по началу с небольшим запахом жжёной проводки,сами провода тоже воняют,через сколько это пройдёт ? 2) периодически статикой при прикасании к компьютерному корпусу (причём иногда очень сильно,напоминает ощущение от 220В,с прошлым БП тоже било,но намного слабее и намного реже,хотя там и БП касался корпуса только винтами,ибо была силиконовая прокладка,что было без неё не помню),заземление отсутствует,что можно сделать и как это скажется в будущем ? поправка : закрутил открученный винт,соеденяющий стойку с ребром жёсткости,бить стало реже и слабее,видимо это проблемы корпуса 3) что за коннектор подразумевается в этом тексте "Note: Platimax D.F. with S/N 1695060180001-1695060180404 and above use 28Pin connector instead of 24+4Pin (PSU connector's side)" ? разве есть материнки с 28 пин ? БП попался с 24 пин,из которого выходит VS connector 4 Pin (VS нужно воткнуть в БП).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
belyi1 писал(а):
7) обычные винтики и стандартный размер вентилятора :плевок в сторону Corsair:
Конкретно Corsair тут ни при чем, много кто использует 135-мм вентиляторы в БП. А учитывая, что на рынке уже есть вентиляторы Thermalright TY-14xSQ с креплениями под 135-мм, проблема с этим типоразмером сведена к минимуму. Зато появились EVGA SuperNOVA G3 с вентилятором 128-мм. Причем далеко не всех это пугает - уже были вопросы по этой серии.
belyi1 писал(а):
через сколько это пройдёт ?
Так же, как и с запахом краски от новой МП - обычно несколько дней.
belyi1 писал(а):
заземление отсутствует,что можно сделать и как это скажется в будущем ?
Любой БП при отсутствии заземления передает на корпус 110-175В относительно нуля. У кого нет заземляющего контура в доме - так и работают. Главное - не хвататься одновременно за корпус и батарею. А что делать - это уже не в эту тему, а, например, сюда - Общие вопросы по электрике/электронике.
belyi1 писал(а):
что за коннектор подразумевается в этом тексте "Note: Platimax D.F. with S/N 1695060180001-1695060180404 and above use 28Pin connector instead of 24+4Pin (PSU connector's side)"
Ключевые слова выделены. Речь о том, что есть 2 ревизии данного БП, у которых несовместимы между собой main-ATX кабели из-за разного разъема на самом БП.
Последний раз редактировалось Master2007 10.02.2017 16:13, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2015 Фото: 28
georg851 писал(а):
А что Вы скажете именно про Cougar STX 350W стоит своих 2500р.? И хватит мне его?
Я купил Cougar STX 550W за 3250р.(хотел STX 350W, но он стоил 3К). Две недели на нём. Достойная штука. Не слышно. Бери Cougar STX-серию смело. Весь интернет перелопатил по инфе. Из бюджетников лучшее. (уж точно лучше бюджетных FSP и Chieftec "ИЗ СПИСКА")... Для тех, кто его в руках не держал и не пользовался, а "давно" перерос. (Имеется так же XFX XTR-550 Gold (2года), Corsair RM650(4года) в других системниках). В смысле есть с чем сравнить.
Последний раз редактировалось kopin 10.02.2017 16:15, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения