Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Master2007 большое спасибо, что останавливаете от поспешной покупки. Решил начать с самого начала, отбросив, что какое-то время назад стабильно работал разгон. Опустил разгон на 100 мгц, вроде вылеты из игрушки прошли. Прайм на 12-15 часов поставлю чуть позже. Посмотрю, что будет дальше.
Кстати, мой имеющийся бп имеет серийник 1424xxxxxxxxxxxxx, выходит, что я миновал проблемные партии.
Насчет вопроса SLI и потенциальной покупки более мощного бп (если последнее станет все-таки актуальным после тестов) Зная себя, если приспичит купить пару больших мониторов и две сильных видеокарты, то не хочется потом узнать, что узким горлышком выступит бп.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
w_b писал(а):
Зная себя, если приспичит купить пару больших мониторов и две сильных видеокарты, то не хочется потом узнать, что узким горлышком выступит бп.
Тут цена вопроса 150-200 т.р. А цена нового БП около 15 т.р. в худшем случае - т.е. тонет в общем бюджете. При таком соотношении уже не зазорно купить новый, подходящий под новую систему, если вдруг. Да и приспичить может 4 видеокарты с вольтмодами и СВО - неужели сразу двухкиловаттник брать? Я обычно на это все отвечаю так: Выбор блока питания (часть 4) #13720418
Уважаемые, что выбрать из: 1. be Quiet! Dark Power Pro 11 650 W 2. Super Flower Leadex 80 Plus Platinum 650 W 3. EVGA SuperNOVA Platinum 650 W 4. Seasonic PRIME Titanium 650 W
Конфиг: MSI Z97-Gaming 7 Intel Core I5-4690K Noctua NH-D15 Kingston HyperX Beast 2x8GB DDR3 2400MHz Asus GeForce GTX 1070 ROG Strix OC Samsung 840 Pro 256Gb Либо обратить внимание на другие модели/брэнды? Важна макмимальная тишина, надёжность. Спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
SZombie Ну и Вам типовой ответ: смотрите рекомендованный список 650-ваттников в FAQ темы. Все указанные варианты там есть. Сам список отсортирован по возрастанию приоритета рекомендации. В списке есть данные по оборотам вентиляторов в простое/нагрузке и используемых конденсаторах. Для Украины - можно воспользоваться этим: http://forum.overclockers.ua/viewtopic. ... 6&t=124364 , возможно, сэкономите. И напоминаю, что КПД - не синоним качества или надежности, см. вопрос о КПД в FAQ темы.
SZombie писал(а):
2. Super Flower Leadex 80 Plus Platinum 650 W 3. EVGA SuperNOVA Platinum 650 W
Это, кстати, одно и то же (как можете видеть из списка).
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 27.08.2011 Фото: 2
Помогите пожалуйста выбрать БП для слабенького ПК) Бюджет 4к . Я уже запутался пока читал статью про выбор. До этот стоял Corsair VS450 ver.2 ,сгорел через 3 месяца использования. По Характеристикам : мать MSI-970A-G43 видюха Palit GeForce GTX 550 Ti проц AMD FX 8320
P.S. За пол года сгорела 2 БП, или тут дело совсем не в БП?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
acids123 писал(а):
За пол года сгорела 2 БП, или тут дело совсем не в БП?
Весь вопрос в том, что Вы выбираете. Если брать китайский noname типа Codegen, так и будет - правило "скупой платит дважды" никто не отменял. Смотрите по рекомендованному списку маломощных БП в FAQ темы, 500 Вт тут достаточно, но за эти деньги только 1-я группа.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 27.08.2011 Фото: 2
Весь вопрос в том, что Вы выбираете. Если брать китайский noname типа Codegen, так и будет - правило "скупой платит дважды" никто не отменял. Смотрите по рекомендованному списку маломощных БП в FAQ темы, 500 Вт тут достаточно, но за эти деньги только 1-я группа.
В первый раз стоял Foxconn а вот второй писал вышел Corsair.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
acids123 писал(а):
В первый раз стоял Foxconn а вот второй писал вышел Corsair.
Оба не лучшие варианты. Что здесь стабилизация никакая: http://fcenter.ru/online/hardarticles/t ... FX_G600_80 , что у Corsair VS. И конденсаторы паршивые стоят. Поэтому лучше подбирайте по рекомендованным. Там хотя бы по минимуму сэкономлено на начинке.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 27.08.2011 Фото: 2
Master2007 писал(а):
Оба не лучшие варианты. Что здесь стабилизация никакая: http://fcenter.ru/online/hardarticles/t ... FX_G600_80 , что у Corsair VS. И конденсаторы паршивые стоят. Поэтому лучше подбирайте по рекомендованным. Там хотя бы по минимуму сэкономлено на начинке.
Ткни носом пожалуйста где список рекомендованных, или подскажите этой моделью можно пользоваться? Chieftec APS-500S 500W
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 27.08.2011 Фото: 2
Master2007 Я извиняюсь. Но в FAQ в рекомендованных модели которых не в продаже. (Или я не туда смотрю) В моём городе можно в 3 магазинах купить Юлмарт, Ситилинк и DNS
Кому не трудно киньте пожалуйста ссылку но БП этих магазинов, которые будут нормально работать.
Ребята, помогите - совсем отстал в железе. Сейчас у меня такая система: FX4100 GTX660 16GB 2 HDD 2 SSD и питается все это от древнего Ascot A-420(Ver. 2.01) Silent PRO 420W все вроде работает, но собираеюсь проапгрейдится немного - сначала поставить GTX1060, а потом и камень поменять на FX8xxx. Стал прикидывать и побоялся что не хватит питания. Решил для начала поменять БП. Быстро глянув обзоры остановился на AeroCool Kcas 500W и даже заказал его. Но пока он едит решил покурить форумы и понял что похоже это вообще дно и чем менять на такое, лучше не менять вообще. Сейчас в раздумьях нужно ли менять, а если менять, то правильно ли я понял что что-то вроде Corsair CX 500W [CP-9020047-EU] это вообще самый дешманский вариант пригодный к использованию сегодня. А сильно ли лучше Thermaltake TR2 500W [TR2-0500P-G]? Стоит ли переплачивать? Требования - надежность и тишина в приоритете.
сначала поставить GTX1060, а потом и камень поменять на FX8xxx
GTX1060 потребляет не больше GTX660 - скорее даже меньше. Что до FX8xxx, то тут зависит от конкретного обозначения (есть с TDP 95 и 125 Вт) и наличия/отсутствия разгона. Вам лучше сначала определиться с бюджетом на БП. Да, блоки с DC-DC преобразователями лучше, чем с групповой стабилизацией (а если там еще и конденсаторы более качественные - то тем более), но и платить за них надо больше. Все зависит от бюджета.
Под спойлером ссылка на бп, которые могу себе позволить по цене. Нужно что-то не слабее 600, чтобы с запасом, в основном выбор идёт между 700в чифтеком и 600 рейдмаксом. У чифтека нет защит от перепада напряжения и прочего, рейдмакс поносят в каждом втором отзыве за ломающиеся вентиляторы. Может, кто пользовался - напишите отзыв, либо просто укажите на преимущества и недостатки, пожалуйста...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Когтян Там мало что заслуживающего внимания. Или в другом магазине смотреть, или через Польшу - http://forum.overclockers.ua/viewtopic. ... 6&t=124364 , среди рекомендованных маломощных в FAQ темы (подозреваю, что маломощного из имеющихся в рекомендованном списке хватит, т.к. почти все указанные по ссылке варианты внутри все равно построены как маломощные, с пририсованной на крышке лишней мощностью). Лучше взять БП меньшей мощности, но честной, чем с нарисованной большой мощностью. Рисуют мощность, например, вот так: Tacens Valeo 900W разбор полётов Какой конкретно у Вас конфиг?
Когтян писал(а):
У чифтека нет защит от перепада напряжения
От какого перепада? На выходе супервайзеры в БП не имеют никаких защит от "перепадов" (только от существенного превышения уровня выходных напряжений постоянного тока и от слишком низкого их уровня), а на входе перепадами 220В занимается APFC.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения