Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Noveon писал(а):
Не пойму, а смысл?
А это нужно хозяев магазина спрашивать, зачем они создали как бы "одну сеть, в которой дороже, и другую, в которой дешевле", но по факту это один магазин.
ещё доступен для заказа Chieftec Force 550W [CPS-550S] - 3199р, нашел его при поиске Chieftec GPM-550S из третьей категории бюджетных, стоит ли он внимания?
_________________ Ryzen R7 9700X | Asrock B650E Steel Legend WiFi | KF560C36BBEK2-32 | Zotac RTX 4070 Ti Super Trinity OC | be quiet! Pure Base 500DX + StraightPower 12 850W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.01.2017 Откуда: Кыргызстан
Приехал мне EVGA G3 750W. В штатах стоит $130, на нью эгг на него частые распродажи с ценником $99. С доставкой вышел 140 зеленых.
Первое ощущение, когда вытащил его из упаковочной сумочки: "какой же он ЛЕГКИЙ и малюсенький!!!!" Мой 12 летний гипер раза в два тяжелее. Прогресс однако. Режим Eco просто сказка для ушей. Никогда не думал что моя пекарня может быть такой тихой. Доволен как слон.
Вопрос, Eco режим можно включать выключать, когда ПК включен? В инструкции об этом не слова.
Не меняется, но Вы не привели ни одного конфига, где реально нужны честные 750 Вт. Избыточная мощность имеет и свои минусы - см. шапку темы.
CX750M благополучно перекочевал в первую конфигурацию. Сейчас блок нужен для i7 4790k, GigaByte GTX970 G1 Gaming. Но берется он с учетом дальнейшего переезда на 2011-3 и GTX1080/TI , дополнительно к системе 3xHDD, 2xSSD и около 5 вентиляторов + разгон и водянка.. Ранее всегда брал блок с надеждой на SLI/CrossFire, но этого так ни разу и не случилось. Сейчас заказал Corsair RMx на 650 за 7200, Corsair RMi на 650 не нигде в наличии. Но Corsair RMх на 750 всего на 800 рублей дороже и как-то гложет меня это. А вдруг все-таки SLI? Хотя понимаю, что мощность будет избыточной, в шапке прочитал всю информацию. Блок хочется взять с "запасом", так как берется лет на 5, с другой стороны потребление все падает у комплектующих.. Вы считаете, что честных 650 хватит на ближайшие годы для топ/предтоп процессоров и видеокарт?
честных 650 хватит на ближайшие годы для топ/предтоп процессоров и видеокарт?
Если учесть, что топовые процессоры уже которое поколение подгоняются под 90-95 Вт / 130-140 Вт в стоке и 150-180 Вт / 220-250 Вт в разгоне, а топовые ВК - под 250 Вт в стоке (это все в стресс-тестах), то 650-ваттники будут оптимальными под конфиг из топового процессора с разгоном и 1 топовой ВК еще долго.
Low_Timing писал(а):
Eco режим можно включать выключать, когда ПК включен?
Я без проблем щелкал этим переключателем у работающих Seasonic-ов XP2, ничего с ними не стало.
Agat[52] Любые БП, которые есть в рекомендуемых списках, за свои деньги достойны внимания. Но более высокая цена означает и бОльшую продвинутость в плане качества стабилизации напряжений, начинки и т.д., так что лучше не скупиться. Ну и еще правило - вкладываться лучше не в мощность, а в качество.
Roland870W Если Вам действительно нужен киловатт (а это процессор на LGA2011-3 в разгоне + 2 топовые ВК уровня GTX1080Ti тоже в разгоне), то RM1000i не только выиграет у Zalman, но и приблизится по проработанности к Seasonic-ам. См. http://www.modlabs.net/articles/rm1000i/p/1 Указанный Zalman, к тому же, шумный уже в простое.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Roland870W https://www.techpowerup.com/reviews/Zal ... EBT/4.html https://www.techpowerup.com/reviews/Cor ... 00i/4.html Смотрите сами, чем там может быть набран вес. В любом случае, он здесь не дает каких-либо преимуществ. Могу подсказать: в RM1000i, в отличие от ZM1000-EBT, используется топология на основе LLC-преобразователя, а при ней размеры компонентов (дросселей, трансформаторов) могут быть меньше и соответственно легче. Плюс иная конструкция вторички, не требующая дополнительного дросселя.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2008 Откуда: Пермь
Добрый день!
Текущий конфиг: 1. Athlon2 x4 640 2. ASUS M4A79XTD EVO 3. 2 планки DDR3 по 4Gb 4. Asus GeForce GTX 660 2048MB 192bit GDDR5 5. CT256MX100SSD1 6. Seagate ST1000VX
Все это дело стоит в старом корпусе Ascot6AR6-M, с верхним расположением БП, корпус продувается двумя 120-ми. Питание - Ascot Silent Pro A-420 Ver. 2.01 (блоку питания 9 лет).
Сейчас хочу заменить блок питания и разогнать текущий процессор до 3.9-4 ГГц+разогнать память, в дальнейшем хочу перейти на FX-8300 под разгон до 4.2-4.3 либо ryzen (если цена и производительность будет адекватной), пока текущие тесты довольно сырые, заменю видеокарту на GTX 1070 и, возможно, заменю корпус.
Посоветуйте качественную и тихую модель. Бюджет - 6 тысяч. В приоритете купить у себя в городе (Пермь), чтобы была нормальная гарантия.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2015 Фото: 3
Добрый день. Core i7 6700k 4.8 Freq 1.4v Asus z170-A DDR4 2x8 Gb 3200 Mhz MSI Asus GTX 1070 в разгоне 2xSSD 1XHHD Zalman Z9 Plus 1xКулер башенного типа для процессора. Ну и вебка и Xbox контроллер. Дабы не использовать избыточную мощность стоит ли брать Corsair rm550x или взять с заделом 650W?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
sir256 писал(а):
Как считаете Corsair RM 550x [CP-9020090-EU] будет избыточным, если хочется тишины?
Зависит от того, насколько шумные в нагрузке остальные компоненты системы. Если их шум больше шума 140-мм вентилятора на гидродинамике на 1000 оборотах, то будет избыточно, т.к. БП не достигнет их шума. Строго говоря, чтобы охладить процессор AMD (включая Ryzen) в разгоне с шумом, не превышающим шум Corsair RMx, потребуется СВО.
Whishp 550 Вт здесь возможны только в двойном стресс-тесте (см. систему "рабочая машина" в моем профиле, потребление приведено), при этом RM550x вполне рассчитан на то, чтобы работать на максимуме заявленной мощности. Кстати, далеко не каждый 6700К способен брать 4800 на 1.4V совместно с памятью на 3200. Скальп тут сам собой разумеется, но даже с ним такой удачный процессор ещё придётся поискать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2008 Откуда: Пермь
Master2007 писал(а):
Зависит от того, насколько шумные в нагрузке остальные компоненты системы. Если их шум больше шума 140-мм вентилятора на гидродинамике на 1000 оборотах, то будет избыточно, т.к. БП не достигнет их шума. Строго говоря, чтобы охладить процессор AMD (включая Ryzen) в разгоне с шумом, не превышающим шум Corsair RMx, потребуется СВО.
А если абстрагироваться от шумовых характеристик (шум в пределах разумного), есть более качественные модели, чем Corsair RM 550x за его цену?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
tr276 Что все-таки за конфиг, что Вы не можете определиться с мощностью, и какой бюджет? Если под профильный - то качественных 650 Вт там по уши (в т.ч. при замене ВК на современную топовую), выбирать можно из рекомендованного списка 650-ваттников в FAQ темы, он отсортирован по возрастанию приоритета рекомендации. Уровень шума можете оценить по оборотам вентилятора, который указан в списке для каждого варианта. С Aerocool Higgs, кстати, уже разбирали - как и в KCAS, сплошная экономия на начинке, скупой платит дважды.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения