Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Master2007 Спасибо, но вот всё-таки задумался о премиуме до 7к под будущие апгрейды (возможно на AMD с разгоном), из Вашего FAQ остановился на 2-х моделях:
1) Corsair RM550x Минусы: Полупассивность и подшипник скольжения Плюсы: Гарантия 10 лет
2) Seasonic G-650 [SSR-650RM], Минусы: Гарантия 5 лет и большая шумность за 350Вт Плюсы: +100Вт и ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО Seasonic
Подскажите пожалуйста, 1) По комплектующим кто из них качественней? 2) По сравнению с моим Corsair VX550 эти БП однозначно будут лучше и выше уровнем? 3) Есть ли лучшие варианты до 7к?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Svartisen писал(а):
По комплектующим кто из них качественней?
Сопоставимо.
Svartisen писал(а):
По сравнению с моим Corsair VX550 эти БП однозначно будут лучше и выше уровнем?
VX550 - это уже старая платформа CWT, взятая как есть. RMx - все-таки современный CWT, разработанный по проекту Corsair, уже на топологии LLC + DC-DC.
Svartisen писал(а):
подшипник скольжения
У RMx - rifle bearing, он немного более продвинутый, чем обычная втулка.
Svartisen писал(а):
Есть ли лучшие варианты до 7к?
Все рекомендуемые варианты - в списках в FAQ. Из маломощных - чем ниже группа списка, тем лучше. Из 650-ваттников - чем ниже вариант в списке, тем более рекомендуется.
Здравствуйте. Собираюсь купить такие комплектующие для сборки пк, подскажите модель блока питания, пожалуйста. https://catalog.onliner.by/compare/z3pl ... 0s15p21041 ( Без вашего совета выбрал бы AeroCool Kcas 600W или Chieftec APS-650CB 650W ) Заранее спасибо за совет
Master2007 Спасибо, я правильно понимаю, рейтинг составляется по общим параметрам, т.к. Урал на 18 месте, а Seasonic G650 на 15, несмотря на то что во втором комплектующие все японские, зато у первого вентилятор 140мм? Или платформа CWT всё-таки более грамотная, нежели Seasonic? Corsair RM650x аж на 38 месте, хотя по комплектующим с Сисоником они сопоставимы.
Ну и прямой вопрос, если бы у Вас был бюджет в 7к, что бы Вы выбрали на сегодняшний день на 7-10 лет вперёд? С большим бюджетом вроде бы всё понятно, при 8к это Corsair RMx 650W [CP-9020091-EU], при 8,5к Corsair RM 750x [CP-9020092-EU], при 9к Corsair RMi 750W [CP-9020082-EU].
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Svartisen Сколько уже говорил: чем ниже в списке, тем более рекомендуется по принципу соотношения цена/качество. Все Seasonic S12G шумные в нагрузке (обороты вентилятора в нагрузке приведены в списке), поэтому, несмотря на японские конденсаторы, они менее рекомендуемы, чем более тихий в нагрузке "Урал" и тем более сопоставимый по качеству начинки еще более тихий в нагрузке RM650x.
Svartisen писал(а):
если бы у Вас был бюджет в 7к, что бы Вы выбрали на сегодняшний день на 7-10 лет вперёд?
Ничего. Я бы копил больше 10000 и потом смотрел модели из такого бюджета. Реально мне и копить не нужно, мне не проблема выделить такие деньги на БП из месячной зарплаты. Реально мне и покупать БП больше не нужно, т.к. у меня исторически образовалась целая коллекция БП мощностями от 600 до 850 Вт (и все из нижних или средних частей рекомендуемых списков) - штук 8, два из них в ходу (см. профильные конфиги), еще 1 поставлен на работе, остальные могут быть использованы в любой момент в будущем. И уже использовались в прошлом, поэтому я и знаю, как они себя ведут. Когда-то были еще пассивный Seasonic SS-520FL2 и Thermaltake Toughpower XT Platinum 1275W, проданы. Но и оставшихся хватит для реализации любого конфига вплоть до SLI из 2-х топовых карт. Но больше на личные тесты покупать БП не планирую, сейчас другие интересы и задачи.
atomer4ik И Вам в список рекомендованных маломощных БП в FAQ темы. От 550 Вт бюджетник, от 500 Вт на DC-DC преобразователях (3-я группа списка и далее).
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2017 Фото: 1
Master2007 писал(а):
Платформа у KM3 и XP2 на самом деле одна
Т.е. у SS-660XP2 (новых ревизий) тоже гибридный режим со старт-стопами?
P.S. в таблице рекомендованных у KM3 и у XP2 указана гидродинамика в новых ревизиях, хотя обзоры говорятобратное (вентилятор не сменился, т.е. как был шарикоподшипник, так и остался).
Последний раз редактировалось didim99 16.04.2017 19:37, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
didim99 писал(а):
Т.е. у SS-660XP2 (новых ревизий) тоже гибридный режим со старт-стопами?
У всех XP2 и KM3 одинаково (с разницей только в величине оборотов на разных нагрузках в зависимости от паспортной мощности). Про гидродинамик надо будет исправить, это только для новых ревизий S12G, а также Prime.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
Добрый день! Увидел в мерлионе что 10 мая придет партия блоков, что можете сказать по этим моделям? Thermaltake ATX 1200W ToughPower Grand DPS G 80+ platinum Гарантия 3 года Thermaltake ATX 1200W Toughpower Grand TPG-1200 80+ gold Гарантия 7 лет.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Здравствуйте. У меня на моноблоке acer aspire 5101 стоит стандартный бп : http://www.barebonekit.net/delta-dps-22 ... 20ub5.aspx Хочу его поменять на бп более мощный. Очень нужен ваш совет(может быть кто-то сталкивался уже) подскажите пожалуйста, какой бп на 350-400 вт можно поставить взамен штатному, чтобы он был идентичным по креплениям и размерам?!
artem_aaa Я боюсь, что для такого форм-фактора здесь вряд ли что-то можно подсказать. Для них еще и обзоры искать по всем закоулкам интернета надо.
Эх, жалко( я нашел такой: http://www.regard.ru/catalog/tovar219512.htm , но он меньше и в крепление стандартное не лезет. Может попробовать взять его, и переставить внутренности?!
Добрый день. Выбираю БП для бюджетной системы 10-и летней давности, но с прицелом на апгрейд. Сейчас Core2Duo, апгрейд примерно до IntelG4560 + GF1050Ti. 5 HDD. Основные требования: тишина+ надежность (хотелось бы, чтобы он проработал лет 10, ибо за 10 лет уже сменил 3 блока питания - надоело). Штатное потребление в 90% случаев 150 Вт (согласно показания UPS'а). Бюджет примерно 4000-4500 р. Посмотрел "Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты". Остановился примерно на третьей группе с DC-DC.
Да вот беда ... нет почти ничего в наличии по я.маркету из списка.
Вопрос: что взять из того, что реально купить у крупных ритейлеров типа ситилнк, фцентра, олди, онлайнтрейда и т.д.?
Может быть не заморачиваться и взять что-то из более дешевого сегмента?
Из того, что есть в этом бюджете и в наличии: Chieftec GDP-550C 550W - не советуете выше по теме. Enermax REVOLUTION DUO 500W – мало информации Deepcool DQ550ST 550W - из рекомендаций второй очереди третьего пункта Corsair CS450M - уже дороговат (приближается к 5 тыр.), - из рекомендаций второй очереди третьего пункта
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения