Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2017 Фото: 3
Master2007 писал(а):
Каждый магазин может считать по-своему.
Что посоветуете? Сдавать или просто перевернуть кулером вверх и пользоваться? Раздражает просто, что блок за 7300 деревянных так себя ведет, не китайщина же.
_________________ R7 1700 (@3600Mhz, 1.165V) / 16GB 3000Mhz / HD 6790 / CM 550W Gold / FD Define C RGB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
_EnGo При GTX1060 можно было бы поставить качественный 550-600-ваттник (будет достаточно), но толковых таких в указанном бюджете нет (кроме Deepcool DQ550ST, который по цене равен GPM-650S, а по качеству не лучше). Поэтому GPM-650S - оптимальный вариант, ничего лучше в этом бюджете не будет. Он входит в список рекомендуемых 650-ваттников в FAQ темы. Только Higgs из конфига выкинуть, чтобы его цена не добавлялась и не смущала в общей сумме.
Приветствую народ, подскажите пожалуйста хороший блок питания для такого конфига Intel Сore i7-7700K 4.2 GHz, ASRock Fatal1ty G6 Z270, DDR4 16GB 2133MHz, ROG-STRIX-GTX1080TI, SSD Kingston Now V 300, 480 GB x2, SSD Kingston Fury 120 gb, HDD 3000 GB Toshiba, чтоб чучуть запасом был и главное не шумный при нагрузке, заранее большое спасибо.
Последний раз редактировалось KX-T206RU 01.05.2017 12:41, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
KX-T206RU Смотрите по рекомендованному списку 650-ваттников в FAQ темы (да, я уверен, что достаточно). Список отсортирован по возрастанию приоритета рекомендации сверху вниз. Информация об оборотах вентилятора и используемых конденсаторах в списке есть.
KX-T206RU Смотрите по рекомендованному списку 650-ваттников в FAQ темы (да, я уверен, что достаточно). Список отсортирован по возрастанию приоритета рекомендации сверху вниз. Информация об оборотах вентилятора и используемых конденсаторах в списке есть.
Master2007 думаете 650 хватит для такого конфига, я вот думал 850 взять, правда не знаю какой лучше их много, просто хочу выбрать один чтоб работал хорошо и не шумел при нагрузке
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
KX-T206RU писал(а):
думаете 650 хватит для такого конфига
Не думаю, а на 100% уверен, что качественного 650-ваттного БП на DC-DC преобразователях тут достаточно. Уже не один конфиг перемерил на предмет потребления. См. мой профильный конфиг "рабочая машина", потребление в двойном стресс-тесте приведено. У Вас будет максимум на 50 Вт больше (по видеокарте). И то речь о двойном стресс-тесте, который фактически самая большая практически возможная нагрузка. См. также вложение в шапку соседней темы Хватит ли мощности блока питания для этой системы? + FAQ (часть 2) . А избыточная мощность имеет свои минусы (см. шапку данной темы) и от шума в нагрузке сама по себе не спасет, т.к. вентилятор у БП регулируется не от нагрузки, а от температуры. Лучше вкладываться не в мощность, а в качество (в т.ч. выбирать БП с более низкими оборотами вентилятора в нагрузке, для этого они и приведены в рекомендуемом списке). И в охлаждение в системе - дабы не создавались условия для подогрева БП в нагрузке извне.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
KX-T206RU 550Вт хватит для любой конфигурации 1 ЦПУ+1 видеокарта, 650Вт уже с запасом для любой системы. Откройте профиль Master2007 у него указано потребление его системы в двойном стресс-тесте.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Rmzx В этом Enermax видно, что экономили. 85-градусный конденсатор на входе хоть и допустим, но для архитекторов Enermax явно не характерен. Трансформатор тоже подобран по минимуму, судя по его нагреву (при двух вентиляторах!). Ну и 12В не особо отрегулировали, уровень высокий. Ну а как это поведет себя в перспективе, сказать сложно, учитывая, что про производителя Yue-Lin мало что известно. GPM-650S от более привычного производителя Sirtec и там набор конденсаторов все-таки именно под бюджет, а не под экономию. Преимущество за ним.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2007 Откуда: Переезжаю Фото: 4
KX-T206RU писал(а):
Master2007 думаете 650 хватит для такого конфига
Я вот совсем недавно взял Seasonic SS-660XP2...Хотел на Ризен перемахнуть и предварительно БП прикупил и корпус новый и кулер .Только не стал перемахивать Протестировал предварительно новый БП на похожем Вашему конфиге,только ASUS STRIX X99 GAMING ,6800K,32GB оперы,GV-N1080WF3OC-8GD,2 SSD. Так он гад в гибридном режиме так и не раскрутил вентилятор в BF1 Думал,что сломан.Ан нет,на SLI из GTX 970 завертелся. Ну на нормальном режиме вентиль вращается всегда и вообще не отличается от остановленного по шуму на фоне других вертушек...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
m0r4h Рекомендации по БП такого качества в данной теме не даются и не будут. Скупой платит дважды. Причем абсолютно непонятно, почему при наличии денег на GTX1080Ti (судя по профилю) нет денег на нормальный БП. На конфиг в Вашем профиле достаточно качественного 650-ваттника на DC-DC преобразователях (в т.ч. при GTX1080Ti) - только что обсуждали, Выбор блока питания (часть 4) #14731240 . Самый дешевый такой вариант - Chieftec GPM-650S.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2011 Откуда: москва
да это не мне у меня все в норме) и то что я знаю что оба не очень совсем я писал выше, просто челику предложили на халяву один из 2ух БП и нужно выбрать какой будет лучше (может в одном будут японские кондеры или построен на хорошей платформе). БП скорее всего пойдет в копку 3-4 ВК уровня 1060\470 + система АМ3+атлон 2 и жестак.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
m0r4h писал(а):
может в одном будут японские кондеры
Вы сами в это верите?
Мне, как и большинству остальных, все равно, кто что ставит в свой системник. Но, повторяю, в данной теме не рекомендуются БП, использование которых потенциально опасно для железа, и не будут. По крайней мере пока я куратор. Можете выбирать сами, но, пожалуйста, исключительно под свою ответственность и без нас. Даже если за них еще что-то впридачу дают, а не просто на халяву.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
m0r4h писал(а):
БП скорее всего пойдет в копку 3-4 ВК уровня 1060\470
Под это нужно брать качественный 700-750-ваттник, если 3 ВК, и 850-ваттник, если 4. И уж точно для нагрузки 24/7 он должен быть именно 700-850-ваттником по начинке, а не так, что нарисовано 700-850, а внутри начинка на 450-550 Вт в лучшем случае (оба Ваших варианта именно такие). В лучшем случае с этими БП (любым из них) человек останется без БП за неделю-две нагрузки 24/7 на указанной мощности - и все равно придет к тому, что нужен нормальный БП. В худшем случае - останется не только без БП, но и без остального железа фермы, уже через полчаса.
Последний раз редактировалось Master2007 02.05.2017 15:07, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2011 Откуда: москва
да но качественный 750Вт корсар будет стоить как 2 таких кцаса))) а челик бендый и халява манит, а 4х1060 без разгона+ система если верить ваттметру из розетки тянут от 530 до 560ватт не ужели аэрокал 800ватный не справицца?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
m0r4h писал(а):
а челик бендый
Бедный? А на 3-4 ВК у него деньги откуда? Или тоже нахаляву? А можно тогда я куплю - даю тыщу рублей за штуку, самовывоз из Москвы мой?
m0r4h писал(а):
да но качественный 750Вт корсар будет стоить как 2 таких кцаса
Так и должно быть. Но лучше брать качественные вещи, чем китайские ватты. Тем более если есть деньги на остальную часть фермы. Да даже тот же Chieftec APS-850CB (один из наиболее дешевых честных 850-ваттников https://market.yandex.ru/product--chief ... w/10481229 ) будет лучше обоих. Только для 24/7 дополнительный обдув ему устроить надо (а то конденсаторы паршивые, которым надо бы снизить температуру, и трансформатор греется больше обычного). А указанным двум не поможет и дополнительный обдув - ну нет там заявленной мощности, на таких мощностях они будут работать фактически в существенном перегрузе, и последствия непредсказуемы.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения