Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
WhiteShelby Там новая платформа CWT GPU, о качестве которой пока очень мало информации, чтобы включать в какие-то рекомендации. Смотрите рекомендованный список 650-ваттников в FAQ темы, чем ниже в списке, тем более рекомендуется.
Не путайте GPS-500C и GPS-550C, это совсем разные БП. 500-ваттник - пассивный, клон Super Flower SF-500P14FG (тихо подозреваю, что при виде его цены к Вам придет земноводное), а 550-ваттник - платформа CWT GPS в удешевленном по конденсаторам варианте (более качественные конденсаторы при той же платформе, например, у Enermax Revolution X't II 550W).
понятно, а я сразу решил, что разница лишь в +50в. еще раз спасибо за помощь. не хочу уходить от вас, искал Super Flower SF-500P14FG и наткнулся на Super Flower Platinum King 80 Plus Platin 550 Watt ( https://vk.cc/7250O0), информации не больно таки много о нем
_________________ AMD Ryzen 7 9800X3D, Aorus X870E Pro Ice, Klevv Cras V RGB 16gbx2 6K,ROG Strix 3080 12GB, 970 EVO Plus 500GB + 990 Pro 2Tb, Dark Power Pro 12 1500W, Phanteks Evolv X
Поведайте пожалуйста о разницы в блоках Chieftec GPM-750S и Chieftec GPS-750C, ну и как они вообще? DeepCool DQ750ST разобрали, успел прикупить только один, это следующие доступные варианты после него, смущает всего 12 месяцев гарантии против 60 у Дипкула...
зы: сейчас глянул на кол-во комплектных кабелей, всего 2 х 6+2, это что такая шутка, 300 ватт по ним, на что остальные 450 пойдут по расчетам инженеров....
зыы: и вот еще какой-то малоизвестный мне серебряный зверь: GameMax GM-1050...
Последний раз редактировалось Klaud07 24.08.2017 23:20, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Klaud07 писал(а):
разницы в блоках Chieftec GPM-750S и Chieftec GPS-750C
Разные платформы разных производителей. Платформа GPS-750C совпадает с платформой DQ750ST (CWT GPS), конденсаторы тоже не лучшие. У GPM-750S (Sirtec Astro Lite HPM, совпадает по платформе с Zalman ZM750-EBT, но тише его) конденсаторы лучше, минус только в отсутствии модульности (хотя для нагрузки 24/7 это скорее плюс).
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Klaud07 писал(а):
GameMax GM-1050...
Скупой платит дважды.
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Klaud07 писал(а):
А по GameMax GM-1050 что-нибудь известно?
Качественный киловаттный БП не может стоить 6500 р.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Anton7m http://ru.thermaltake.com/%D0%91%D0%BB% ... cation.htm А вообще, там бюджетная платформа производителя ShenZhen UTPower Technology без особой репутации, рекомендовать такой БП лично я не возьмусь. Да и под конфиг в Вашем профиле 650-ваттник нужен на DC-DC преобразователях, с нормальной стабильностью 12В - из рекомендованного списка 650-ваттников в FAQ темы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2010 Откуда: Альметьевск
Master2007 писал(а):
Да и под конфиг в Вашем профиле 650-ваттник нужен на DC-DC преобразователях, с нормальной стабильностью 12В - из рекомендованного списка 650-ваттников в FAQ темы.
Конфиг старый был, сейчас я на 2011v3 с Xeon 2673v3, видеокарта старая. Был блок thermaltake smart se 630w, проработал 3 года и вчера умер. В нагрузке его слышно не было. По мощности вроде как хватало, выключений или перезагрузок не было. Посмотрел я список блоков на 650 ватт и 80-90% из них у меня в регионе купить нельзя, да и дороговато для меня 7-9к за блок. Смотрел другой список блоков из фака, но там маломощные только. В итоге, единственное, что я нашел у себя- это Corsair CX 650W за 5790р. Есть ли какие еще альтернативы за 5-6к?
_________________ АМД - технически отсталая платформа! Где аналог физикса? (с) Inno Для качественной игры главное чтобы это не было АМД. (с) Inno
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Anton7m писал(а):
это Corsair CX 650W за 5790р. Есть ли какие еще альтернативы за 5-6к?
Cooler Master G650M, например - там тоже DC-DC. Но CX650 - более продвинутый вариант с LLC в первичке. Конденсаторы, конечно, будут не лучшими в обоих вариантах, но за эти деньги японских и не будет (если только в Corsair Vengeance V650M, который тоже не всегда доступен).
Последний раз редактировалось Master2007 25.08.2017 18:55, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Anton7m писал(а):
А по шуму они как?
Ну Вы как-то много хотите - за эти деньги еще и тишину. У G650M на низких нагрузках около 650 оборотов вентилятора (у остальных вариантов, включая Vengeance, больше), но в нагрузке будет шумным, как и все другие указанные варианты - 1700-1900 оборотов. Ну или меняйте вентилятор самостоятельно (с потерей гарантии, да). TR2-S тоже не тихий в нагрузке БП, кстати. Впрочем, я сомневаюсь, что кто-то из этих БП перешумит в нагрузке разогнанную Sapphire Tri-X R9-290 - если, конечно, на нее не поставлен AC Accelero.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2010 Откуда: Альметьевск
Master2007 писал(а):
Впрочем, я сомневаюсь, что кто-то из этих БП перешумит в нагрузке разогнанную Sapphire Tri-X R9-290 - если, конечно, на нее не поставлен AC Accelero.
В нагрузке-то оно и понятно, что шум более-менее будет, мне бы тишину в простое/малые нагрузки. Разница между CX650 и CX650М только в модульной системе? Если так, то судя по обзорам CX650М совсем не громкий. Значит стоит брать CX650.
_________________ АМД - технически отсталая платформа! Где аналог физикса? (с) Inno Для качественной игры главное чтобы это не было АМД. (с) Inno
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Anton7m писал(а):
Разница между CX650 и CX650М только в модульной системе?
Нет, совсем разные БП разных производителей. CX650M более старый и менее продвинутый (первичка на Double-Forward, а не на LLC).
Anton7m писал(а):
судя по обзорам CX650М совсем не громкий
Более 800 оборотов в простое - http://www.tomshardware.com/reviews/cor ... 770-5.html . Примерно столько же у CX650 без M. Вообще говоря, услышать это можно. А у G650M, как я уже сказал, около 650. У более дорогих БП бывает и еще меньше (бывает и полупассив).
Доброго времени суток! БП в моем компе начал сильно шуметь, после попытки почистить его самостоятельно шум только усилился. Встал вопрос о замене, но бюджет ограничен 2000 руб. Есть на примете б/у FSP600-80GLN, от товарища с нашего форума. Вот думаю его взять, или можно найти что то не совсем Г новое? Покупать буду в Москве, скорее всего в citilink.ru учитывая, что в спецификации моей видюхи указано БП не менее 500Ват, то думаю искать не менее 500. Конфигурация железа: i5 2500K, Gigabyte Z77-DS3H,ATI Radion HD5770, 8гб DDR3, 3шт обычных заряда+ 2шт SSD, OSX 10.12.6
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
berdichev За эти деньги ничего путного нет и тем более тихого. Есть только Q-Dion QD400 80+, только его здесь при разогнанном процессоре не хватит (и тихим его не назвать), а про более мощные этой серии неизвестно, будут они выдавать то же качество или нет. Про б/у многократно говорил - есть существенный риск, что там уже изношены конденсаторы и его хватит на полгода-год, а то и меньше. Перед покупкой б/у всегда нужно выяснять, на какой системе его гоняли (вплоть до корпуса и где стоял системник - в нише стола или на открытом месте), как долго его гоняли и в каком режиме - изредка, несколько часов в день или 24/7. От всего этого зависит степень износа конденсаторов. Лучше просто поменяйте вентилятор в старом БП. См. тему Замена вентилятора в БП (FAQ на 1-й странице) .
Последний раз редактировалось Master2007 25.08.2017 21:48, всего редактировалось 1 раз.
berdichev Про б/у многократно говорил - есть существенный риск...
Спасибо за развернутый ответ. Про б/у я не совсем верно выразился. Товарищ который его продает, пишет что он снят с нового корпуса, и вроде комрад заслуживает доверия. Сам этот БП учитывая цену не плохой?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
berdichev писал(а):
пишет что он снят с нового корпуса
Я что-то не знаю новых корпусов, в которые ставится этот БП как встроенный. Да и самой его платформе уже лет 12 - морально устарел полностью (Ваш профильный APS-550C и то новее). И 2 тысячи не дал бы.
Я что-то не знаю новых корпусов, в которые ставится этот БП как встроенный. Да и самой его платформе уже лет 12 - морально устарел полностью (Ваш профильный APS-550C и то новее). И 2 тысячи не дал бы.
Профильный давно к родителям уехал, сейчас стоит Foxconn FX-500A, Был куплен вместе с корпусом.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения