Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
TOK Конденсаторы паршивые, стабилизация при DC-DC могла быть явно лучше, по шумности тоже ничего выдающегося. Если ничего другого нет, то дело покупающего под свою ответственность (во всяком случае лучше, чем KCAS и все низкобюджетные CWT - мощность честная), но не для рекомендованных списков.
Добрый день, собираю вот такое чудо AMD Ryzen 5 1600 Boxed mit Wraith Spire Lüfter MSI B350 PC Mate Palit GeForce GTX1080 DUAL 8GB G.Skill Value 8GB DDR4 8GNT 2133 CL15 (1x8GB) 2 шт. и вешать это всё на Cooler Master GX 550 (RS-550-ACAA-E3) 2009 года я несколько очкую (или зря и можно вешать?). Решил взять что нибудь с хорошей начинкой за относительно недорого. На CU взгляд упал на Seasonic PRIME FOCUS Modular (80+Platinum) 550 Watt (тот что с решеткой "гриль" https://www.computeruniverse.ru/product ... atinum.asp а не сеткой) в интернете на него полтора обзора если я правильно искал, везде на эту серию http://ru.gecid.com/power/seasonic_prim ... ssr-850td/) Итого: можете подсказать насколько стоит брать этот блок или же можно дешевле такое же или же есть вообще другой вариант. За КПД не гонюсь, просто хотел бы БП с актуальными потрохами. Спасибо!
_________________ Ситилинк разыгрывает три BMW ! МЕГАдешевый Threadripper в Регарде. GTX 1080 дорожают. RX VEGA вообще все раскуплены кроме водянок!
rainthegod нет, заказывать буду по идее сегодня. >Может лучше взять ОЗУ с большей частотой в принципе понимаю, что для райзен это очень полезно, но по идее летом добавлю еще планок (скорее всего понадобиться) а райзен вроде не держит 4 канала на частоте больше ~2400/2600 в свою очередь эти частоты вроде почти все планки берут, тогда смысл платить дороже. но могу быть неправ. скиньте если не сложно с CU что будет получше >а БП и голд стандарта подойдёт за платиной и прочим адамантием не гонюсь, просто хотел бы взять что то тихое/новое от надёжных ребят, чтобы валерьяну не пить когда свет немного проседает/мигает раз в пол года. по этому критерию вроде этот бп нормально подходит, опять же могу быть неправ. скиньте если не сложно с CU что будет получше
_________________ Ситилинк разыгрывает три BMW ! МЕГАдешевый Threadripper в Регарде. GTX 1080 дорожают. RX VEGA вообще все раскуплены кроме водянок!
Супер Шмель попробуй подкопить до https://www.computeruniverse.ru/product ... dr4-k2.asp , а то с плохой оп брать раизен плохая затея. как ты хочешь брать, то он будет уступать i5 8400 по бп ищи FOCUS Plus 550 Platinum (это не праим)
Crusibl тут скорее не подкопить или нет, а в 1000 евро уложиться и по ветке с райзенами нет веры у меня в 3200 на ам4. я чужой комп с 1600х не сразу просто завел на нормальную работу с свежим биосом. >то он будет уступать i5 8400 главное как в игрушках как будет? именно в fps и время кадра? тесты гонять не собираюсь. стримить попутно пережимая видео и смотря порнуху на втором монике при этом играя не первом тоже в планы не входит >ищи FOCUS Plus 550 Platinum (это не праим) к сожалению там таких нет. прайм плох или переплата?
_________________ Ситилинк разыгрывает три BMW ! МЕГАдешевый Threadripper в Регарде. GTX 1080 дорожают. RX VEGA вообще все раскуплены кроме водянок!
Во время нашего теста вентилятор Seasonic FOCUS Plus 650 Gold оставался выключенным до нагрузки 50% в полупассивном режиме, поэтому БП работал бесшумно. При нагрузке 60% контроллер включал вентилятор через некоторое время на скорости 525 об/мин. На такой скорости вентилятора блок питания FOCUS Plus 650 Gold работал очень тихо, вентилятор было слышно, только если приложить ухо вплотную. При отключенном полупассивном режиме вентилятор начинал вращаться с самого начала на 500 об/мин. С нагрузки 60% уже не имело значения, в каком режиме работал контроллер вентилятора, кривая скорости была идентичной. При нагрузке 80% скорость составила почти 700 об/мин, вентилятор работал по-прежнему очень тихо. Под полной нагрузкой мы получили скорость 1.250 об/мин. Шум вентилятора был уже ощутим, но в целом FOCUS Plus 650 Gold не выделялся на фоне других компонентов системы.
Вроде бы неплохой вариант по цене/качеству Что немаловажно, вентилятор испытанный (уже встречался у других моделей Seasonic, в частности, у Snow Silent), тогда как на Прайм много жалоб по поводу брака вентилятора
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Noveon Так это обычная платформа S12II.
Супер Шмель Качественного 550-ваттника на DC-DC преобразователях достаточно (а вот старого бюджетника с неизвестным состоянием конденсаторов - нет), смотрите по рекомендуемому списку маломощных БП в шапке темы, 3-я группа и далее. Focus Gold в ней есть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2015 Откуда: Москва
Доброго дня форум! Подскажите, хочу заменить ПБ свой на другой. Сейчас стоит https://market.yandex.ru/product/4926051 ПБ 4года. Работает исправно, но громкий. Подскажите примерный аналог его или до 650w, но более тихий.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
millersx1 1) Либо укажите конфиг, либо заполните его в профиле. 2) Если считаете, что нужен именно 650-ваттник - смотрите по рекомендованному списку в шапке. Чем ниже в списке, тем более рекомендуется. Данные по оборотам вентилятора в списке есть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2006 Фото: 0
Master2007AZZOT Я так понимаю камрады я правильно сделал что не стал брать тот Zalman ZM750-EBT 750 Вт ? Просто он вроде как не слишком убогий среди золотых блоков, по крайней мере его 650вт собрат в списке рекомендованных. А эти конденсаторы Teapo ближе к средним или скорее к уг-средним? Я так понимаю они же сильно хуже будут чем те что в Thermaltake Toughpower Grand RGB 750 Вт и в Cooler Master V Series V750 750 Вт ? Просто этих двух блоков пока нет, ну я и повёлся на цену в 7.000р на этот Залман - а народ пишет что у многих экземпляров этого блока часть защит бывает не работает ну и конденсаторы как я понимаю сильно хуже. Короче говоря скупиться не стоит и лучше дождаться и взять тот же Термалтейк, ну или Кулер Мастер? Просто если они долго не появятся этот Залман не сойдёт за вариант минимум, или всё же лучше не рисковать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
treir писал(а):
я правильно сделал что не стал брать тот Zalman ZM750-EBT 750 Вт ?
Если бы взяли - ничего страшного не произошло бы, он бы тоже работал. Хотя есть вероятность, что несколько меньше по сроку, чем варианты с японскими конденсаторами.
treir писал(а):
А эти конденсаторы Teapo ближе к средним или скорее к уг-средним?
Я так понимаю они же сильно хуже будут чем те что в Thermaltake Toughpower Grand RGB 750 Вт и в Cooler Master V Series V750 750 Вт ?
Не сильно, но они не японские.
treir писал(а):
народ пишет что у многих экземпляров этого блока часть защит бывает не работает
С этим непонятно, на основании чего сделан вывод. А вообще, идеального БП не бывает ни за какие деньги (а в ограниченном бюджете уж тем более), на любой наперед заданный БП можно найти отрицательные отзывы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2006 Фото: 0
Master2007 Угу, понял вас, спасибо большое за инфу! Ну если ждать придётся очень долго тогда закажу опять этот Залман (на него кстати магазин аж 5 лет гарантии почему то даёт ) на Термалтейк три года, а на Кулер Матер вообще только два?!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
treir писал(а):
на Термалтейк три года, а на Кулер Матер вообще только два?!
Магазины в условиях России могут давать гарантию по желанию своей левой пятки (что не отменяет гарантию вендора, но ей сложнее пользоваться). См. Закон РФ о защите прав потребителей #15012151 и далее.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения