Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2017 Откуда: Киев
Попался еще на глаза Seasonic SSR-650GD в таблице он где то по средине и инфы не много, прайм версия же должна быть лучше? Если взять модель которая на первом(последнем) месте в списке?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
DesireUA писал(а):
прайм версия же должна быть лучше?
Обзоров мало, по имеющимся - по сравнению с Focus не настолько лучше, насколько дороже. Тут решайте сами, нужно ли, грубо говоря, за повышение качества на 5-10% доплачивать в 1.5 раза. И почему тогда не Prime Titanium сразу. Сортировка в списке - по соотношению цена/качество, т.е. по осмысленности вложения денег.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2017 Откуда: Киев
Master2007 писал(а):
в 1.5 раза
Странно у нас разница в цене +-10-15%. Но пофиг уже заказал сисоник с таблички, надеюсь на удачный экземпляр. В любом случае спасибо за потраченное время на меня)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2013 Откуда: Казахстан Фото: 17
С новым годом всех! Master2007 Что скажете про Seasonic Prime Titanium Fanless 600W? Собираю системник себе (i7 8700 + 1070Ti). Естественно, никаких разгонов не планирую, собирался Прайм Фокус 650 Голд взять, а тут случайно попался пассивный Seasonic. Да и сам склонялся к тому, чтобы немного доплатить за очень хороший БП и почти было склонился в пользу Seasonic SSR-650TD (либо SSR-650TR, он в наличии просто).
_________________ 8700K@4.7Ггц/Z370 Extreme4/GTX1660Ti WindForceOC/2x8gb M378A1G43TB1-CTD@3200C16/Corsair CX500M/Asus GT501/Acer NITRO VG240YPbiip/MM710/Pro82/BD FOX
Последний раз редактировалось BuMer.kz 02.01.2018 23:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
BuMer.kz Тест - http://www.jonnyguru.com/modules.php?na ... y&reid=536 , в таблицу можно ставить туда же, где стоит обычный (не Ultra), принципиальной разницы по цена/качество нет. Тут вопрос в том, понимаете ли Вы, что Titanium говорит только о КПД и соответственно о том, сколько система с этим БП сожрет из розетки - но ни о чем больше (см. вопрос о КПД в FAQ темы). Связывание КПД с качеством - типичный прием маркетологов, чтобы развести хомячков на покупку дорогих БП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2013 Откуда: Казахстан Фото: 17
Master2007 писал(а):
BuMer.kz Тест - http://www.jonnyguru.com/modules.php?na ... y&reid=536 , в таблицу можно ставить туда же, где стоит обычный (не Ultra), принципиальной разницы по цена/качество нет. Тут вопрос в том, понимаете ли Вы, что Titanium говорит только о КПД и соответственно о том, сколько система с этим БП сожрет из розетки - но ни о чем больше (см. вопрос о КПД в FAQ темы). Связывание КПД с качеством - типичный прием маркетологов, чтобы развести хомячков на покупку дорогих БП.
Да, понимаю, потому решил спросить у Вас. Наклейкам и рекламе давно уже не верю.
_________________ 8700K@4.7Ггц/Z370 Extreme4/GTX1660Ti WindForceOC/2x8gb M378A1G43TB1-CTD@3200C16/Corsair CX500M/Asus GT501/Acer NITRO VG240YPbiip/MM710/Pro82/BD FOX
Посоветуйте модульный блок питания небольшой мощности. Нужен для процессора i7-8700 (без K), разгона соответственно не будет, видеокарты в системе тоже не будет (в игры не играю), процессор будет использоваться для кодирования видео.
_________________ AMD Ryzen 9 5900X BOX / ASUS ROG STRIX B550-E GAMING / GamerStorm Assassin III / be quiet! PURE BASE 500 Window
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
badbeat Смотрите по списку маломощных БП в шапке темы. Модульные там тоже есть. Как обычно, лучше не скупиться и смотреть хотя бы на 3-ю группу (с DC-DC преобразователями).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2017 Откуда: Киев
Master2007 Выручай, взял я фокус голд 650ват и как я и думал с моим везение я попал.. Карсон шуршит или дребежит, но это еще пол беды, блок дает наводку на дискретную звуковуху, в наушниках слышу жужжание, если руку на корпус положить оно пропадает. На старом блоке такого не было, так ему уже 6 лет, а тут прям детский сад.. Кроме этого дал нагрузку на процессор пока без разгона, на видяху + 5 карсонов на низких оборотах, система как будто "проваливается" , через 5 мин экран потух но комп работал, перегрева не было температура видяхи 65, процессор +-60-65. Сдавать? Или шаманить заземление до батареи..У меня просто , может разорится и попробовать обменять на Seasonic 650W PRIME 650 Platinum? Не ожидал я такого от Сисоника...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
DesireUA писал(а):
Не ожидал я такого от Сисоника...
По вашему описанию, скорей всего брак, несите в гарантию, брак есть у всех производителей, даже у мерседесов и феррари. Так что не надо тут "эмоций" по типу:
DesireUA писал(а):
Не ожидал я такого от Сисоника...
Ломается всё..... Кстати, в Вашем случае может ещё и ваша материнская плата глючить.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2017 Откуда: Киев
SATelit писал(а):
Кстати, в Вашем случае может ещё и ваша материнская плата глючить.
Не пугайте меня) Пару дней сидел на старом блоке все было хорошо, единственное замечание к плате было когда мониторишь температуру некий низкочастотный звук и иногда подсветка мигала при выключенном состоянии, думаю программная проблема. Вот я теперь в обще растерялся и не знаю, что брать рискнуть с корсаром, так там есть инфа о перегреве в пассиве, в сисоника такого не было. Или более дорогой Сисионик, но на ютубе видосы есть с теми же проблемами в дорогих версиях
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
DesireUA писал(а):
Вот я теперь в обще растерялся и не знаю, что брать рискнуть с корсаром
Просто поменяйте по гарантии на такой же БП как у вас был и всё...
DesireUA писал(а):
но на ютубе видосы есть с теми же проблемами в дорогих версиях
На нём есть хайп, то есть троллинг из пальца как обычно, вы ведь не станните смотреть какая хорошая железка и как она уже долго работает? (правильно - нет, так-как это скучно и результат за ранее предсказуем от названия бренда), все смотрят как "обсераются" именитые бренды, ибо в это интересно и модно.
DesireUA писал(а):
Не пугайте меня)
Правда всегда пугает и шокирует, на то она и правда.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Добрый день. Вопрос: если на сайте производителя указано, что БП только для 230 вольт, то можно ли подключить его в 220 вольт. Модель chieftec gpe/cps 500s.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
DesireUA писал(а):
некий низкочастотный звук
Если это, то это скорей всего мосфеты на питании процессора шумят, тут ничего не сделаешь.
DesireUA писал(а):
в наушниках слышу жужжание, если руку на корпус положить оно пропадает.
Очень редко, но бывает что электролиты на звуковой карте МП шалят, вот там и ковырять, но повторюсь, что бывает это крайне редко, в вашем случае 98% виновник БП.
Добавлено спустя 42 секунды:
andrei_aleshin писал(а):
Добрый день. Вопрос: если на сайте производителя указано, что БП только для 230 вольт, то можно ли подключить его в 220 вольт. Модель chieftec gpe/cps 500s.
Можно.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения