Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Добрый день. помогите выбрать блок питания для работы в кроссе трех видеокарт PCI-E 3.0 GIGABYTE Radeon R9 280X, GV-R928XOC-3GD, 3Гб, GDDR5, OC. Буду покупать в Ситилинке. Заранее спасибо за помощь.
Характеристики железа Intel Core i5-3470 Asus Maximus IV Extreme-Z SAMSUNG DDR3 M378B5173BH0-CH9 2x4GB PLEXTOR PX-256M5Pro 1.05
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Rimsky В профиле написано GPS-450A. Это старый БП от Delta. При разгоне, возможно, в нагрузке 12В просядет. Лучше все-таки взять ZS550W (для раздельной стабилизации).
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2013 Откуда: Киев
Конфиг: 4770К + скальп,noctua d14, печ 780, 16 Гб, 256 ссд + 2тб хдд. БП думаю что должно быть достаточно 650 Вт. Что лучше взять enermax revolution87+ 650W или Corsair RM650?
_________________ Maximus VI Hero/4770K(скальп)@4,6GHz/Asus GTX780DCIIOC/hynix 4*4Gb(1600MHz)@2200 MHz/Toshiba 128Mb/2хToshiba DT01ACA200 2Tb/Define R4/FSP AU-650M
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2013
Скорее всего я темой заблудился но все же более подходящей найти не смог Есть модульный БП FSP800w, но нет к нему проводов(потерял). Можно ли гдето кроме e-bay прикупить в Москве?
сработаются ли Seasonic Platinum 760 (SS-760XP2) и Powercom Imperial IMD-2000AP? ИБП уже есть, по БП рассмотрю и альтернативные варианты со 100% совместимостью
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Lamobot Тут и киловаттный и 1200-ваттный Seasonic запитать можно, они хорошо совместимы с ИБП. А если учесть, что Вы подобрали БП с избыточностью (даже если процессор под скальп и видео разогнать, нагрузка на БП не выйдет за 500 Вт даже в стресс-тестах типа LinX + Furmark) - можно и пару таких конфигов запитать.
Lamobot Тут и киловаттный и 1200-ваттный Seasonic запитать можно, они хорошо совместимы с ИБП. А если учесть, что Вы подобрали БП с избыточностью (даже если процессор под скальп и видео разогнать, нагрузка на БП не выйдет за 500 Вт даже в стресс-тестах типа LinX + Furmark) - можно и пару таких конфигов запитать.
Спасибо за ответ. Собираюсь еще гтх780 докупить и звуковуху в ближайшее время. Если для всего этого 760вт тоже в избытке, то какую ваттность тогда брать? SS-660XP2?
что лучше по «потребительским» качествам, если подходят оба. 1. надежность, (долговечность), качество (защиты) 2. стабильность напряжений 3. шум (по крайней мере, звук не должен быть раздражающим или громким) 4. по возможности, получше работа с UPS 5. отсутствие других проблем
По описанию понятно, что OCZ ZS550W чуть «побогаче» (что в данном случае не имеет особого значения) 1. разница в +50W 2. + несколько разъемов SATA и IDE 3. + $8 в цене.
Ситуация: сейчас нужно срочно купить БП на старый комп взамен сгоревшего. В будущем будет покупаться новый комп (без или с нетоповым видео) и БП будет перенесен туда.
Есл вы пользовали оба, какой бы купили вы? Аргументируйте. Место покупки – Киев.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
kassiop 1. Оба имеют японские конденсаторы и все необходимые защиты, по долговечности разницы не должно быть. 2. У данного Seasonic групповая стабилизация, у ZS550W - раздельная, она лучше. 3. Шум в простое примерно одинаков, в нагрузке у ZS550W заметно ниже. 4. Seasonic-и лучше совместимы с UPS, чем любой БП на платформе Sirtec, в т.ч. ZS550W. 5. Seasonic-и лучше по пульсациям напряжений, но разница существенна только для аудиофилов с акустикой ценой от $1000. Дополнительно: - у ZS550W более длинные провода, он лучше подходит под FullTower-ы; - ZS550W - более свежая разработка; - срок гарантии производителя одинаков, 3 года. В общем, выбирайте сами, какие качества Вам важнее.
Lamobot На страницах этой темы я уже описывал эксперимент по максимальной нагрузке i7-3770K @ 4600 + MSI TF GTX780 без разгона и с разгоном без поднятия напряжения (Prime95 + Furmark) с использованием именно SS-760XP2. Результат: максимум, что вытащил из розетки - 2.15А при напряжении в сети 217В. Это ~467 Вт из розетки, что соответствует ~440 Вт нагрузки на сам БП. Даже с учетом того, что Haswell будет потреблять несколько больше (но только после скальпирования) + дискретный звук, если это Asus Xonar - выше 500 Вт нагрузка на БП точно не уйдет. Даже пассивный SS-520FL2 справится.
Lamobot На страницах этой темы я уже описывал эксперимент по максимальной нагрузке i7-3770K @ 4600 + MSI TF GTX780 без разгона и с разгоном без поднятия напряжения (Prime95 + Furmark) с использованием именно SS-760XP2. Результат: максимум, что вытащил из розетки - 2.15А при напряжении в сети 217В. Это ~467 Вт из розетки, что соответствует ~440 Вт нагрузки на сам БП. Даже с учетом того, что Haswell будет потреблять несколько больше (но только после скальпирования) + дискретный звук, если это Asus Xonar - выше 500 Вт нагрузка на БП точно не уйдет. Даже пассивный SS-520FL2 справится.
Значит таки SS-660XP2 Спасибо
TyPuCToZ писал(а):
Что значит докупить? GTX470 тоже останется, но будет физику считать? Если да, то 760Вт может быть и в самый раз, хотя SS-660XP2 тоже наверняка хватит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
bosser2407 писал(а):
ах да, самое главное хочется полностью модульный
Из полностью модульных могут быть такие варианты в порядке роста цены: OCZ ZT750W - раздельная стабилизация на МУ (кстати, у всех остальных ниже более продвинутая стабилизация - DC-DC преобразователи), но очень шумный и только 80+ Bronze, не рекомендую. Corsair RM750 - тихий с полупассивом (в максимуме ~1200 оборотов вентилятора) и 80+ Gold, но не японские конденсаторы (хотя гарантия 5 лет). Только что вышла новая ревизия, а старая попала под отзыв, как это делают автозаводы - нужно как-то отследить, что продается именно новая ревизия - хотя бы уточнить в магазине, когда закупалась партия (визуальной разницы нет). В принципе, если корпус хорошо продувается, проблем не должно возникать и на старой ревизии. То же для случая использования СВО. Главное, чтобы нагретый воздух не попадал в район БП. Silverstone Strider Gold Evolution 750W - без полупассива, но в простое не более 550 оборотов вентилятора (WD Black всяко громче), в нагрузке не более 1200-1300, 80+ Gold, конденсаторы японские. Найти в продаже сложно. Corsair AX760 - см. Seasonic SS-760XP2 (одно и то же, только дешевле) Seasonic SS-750KM3 - все хорошо (и полупассив, и японские конденсаторы, и тихо в нагрузке), 80+ Gold, но много жалоб на писк (как повезет - используем манибэк) Corsair AX760i - полупассив, ~1200 оборотов вентилятора в нагрузке, 80+ Platinum, конденсаторы японские, но бывают с писком (хотя реже, чем Seasonic) и проблемами внезапного отключения Seasonic SS-760XP2 - все хорошо (и полупассив, и японские конденсаторы, и тихо в нагрузке), 80+ Platinum, но тоже много жалоб на писк.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.05.2011 Откуда: Чеб-ы City Фото: 15
bosser2407
Мой профильный прекрасно работает (как часы). Тьфу, тьфу, тьфу Хотя тоже пугали много. Возможно повезло, спасибо Master2007 подсказал. Альтернатива есть, но мало и не везде. Покупал в конце июля (фото в профиле).
_________________ Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения