Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
У всех разные уши и разный уровень шума от остальных комплектующих. Я давно уже не ориентируюсь на отзывы, а всегда ищу обзоры с термопрофилем вентилятора, причем такие, где измеряют обороты. Вот по оборотам + знанию о том, какой размер вентилятора и тип подшипника, можно более-менее четко судить, насколько БП тихий. А отзывы Вам не гарантируют, что конкретно для Вас БП окажется тихим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
drelted писал(а):
уровень шума при нагрузке в 300w примерно 15db
Децибелы, приведенные вендором - ни о чем. Неизвестно, с какого расстояния измеряли, каким шумомером и при каком фоновом шуме (кстати, обычно фоновый шум значительно выше 15 дБ, если только не использовали безэховую камеру, которую еще где-то найти надо - так что точность этого числа вызывает сомнения). Вообще, все такие графики от вендора - обычно чистый маркетинг, ни один обзор по любому БП, сделанный в условиях, приближенных к реальным, еще не попадал в те же цифры.
Децибелы, приведенные вендором - ни о чем. Неизвестно, с какого расстояния измеряли, каким шумомером и при каком фоновом шуме (кстати, обычно фоновый шум значительно выше 15 дБ, если только не использовали безэховую камеру, которую еще где-то найти надо - так что точность этого числа вызывает сомнения). Вообще, все такие графики от вендора - обычно чистый маркетинг, ни один обзор по любому БП, сделанный в условиях, приближенных к реальным, еще не попадал в те же цифры.
На ютубе вообще говорят, что Corsair CX серия переплата за бренд, но я уже даже и не знаю что думать по этому поводу.
Децибелы, приведенные вендором - ни о чем. Неизвестно, с какого расстояния измеряли, каким шумомером и при каком фоновом шуме (кстати, обычно фоновый шум значительно выше 15 дБ, если только не использовали безэховую камеру, которую еще где-то найти надо - так что точность этого числа вызывает сомнения). Вообще, все такие графики от вендора - обычно чистый маркетинг, ни один обзор по любому БП, сделанный в условиях, приближенных к реальным, еще не попадал в те же цифры.
Нашел еще вот такой DEEPCOOL QUANTA DQ550ST 550W. Тоже голд, только в моем городе дешевле на 400р. Вроде отличий мало, стоит ли его брать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2017 Откуда: Москва
dreltedВсе зависит от канала поставки данного блока питания. Официальный канал - долгая гарантия, серый канал (как плеер.ру торгует например) то 1 год.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2018 Фото: 5
Всем привет!
Собираю комп. Будет r7 1700 в не большем разгоне, видео пока затычка, в будущем rx570/580. Комп работает 16 часов в сутки без серьезной нагрузки. Серьезная загрузка не длительная и не ежедневная. Важна тишина в простое и под небольшой нагрузкой. БП в бюджет влазит DeepCool DQ550ST из списка рекомендованных. Практически в те же деньги укладываются еще несколько Чифтеков: GPS-650C, GPS-550C, GPM-650S и немного дороже GPM-650C, be quiet! Pure Power 10 500W. Подскажите, какой то из них предпочтительнее чем DeepCool DQ550ST? Выбираю здесь: https://catalog.onliner.by/powersupply? ... =price:asc
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Arlight GPM-x50S имеют более качественные конденсаторы, чем все остальные (кроме, м.б. Be Quiet, но на RX580 500 Вт в двойном стресс-тесте может не хватить).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2018 Фото: 5
Master2007 писал(а):
Arlight GPM-x50S имеют более качественные конденсаторы, чем все остальные (кроме, м.б. Be Quiet, но на RX580 500 Вт в двойном стресс-тесте может не хватить).
be quiet! Pure Power 10 600W есть полгода бу, но на гарантии, за те же денги, что новый GPM-650S. Есть смысл брать с рук, он чем то лучше?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Arlight Брать б/у можно только если Вы точно знаете, на какой системе его гоняли (вплоть до корпуса и организации охлаждения), на каких задачах и в каком режиме - изредка, несколько часов в день, 24/7. Только тогда можно хоть как-то понять, в каком состоянии конденсаторы. Или если у Вас есть осциллограф и Вы исследуете им БП до покупки. Ну или если Вы владеете паяльником и конденсаторами на замену, а на гарантию пофигу.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2018 Откуда: Ханты-Мансийск
Master2007 вопрос по поводу установки seasonic ssr-550fx, просто впервые сталкиваюсь с полупассивом. ФАК почитал, но уточню - корпус термалтейк м5 с нижним расположением БП, внизу в корпусе, под БП, есть окошко, спереди есть вентилятор на вдув - получается, особой разницы, как устанавливать БП в данном случае нет? Сейчас установил вентилятором вниз. Особым нагрузкам комп не подвергается, играю редко PS спасибо за помощь в выборе
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
RafL Ну вспомните физику и подумайте сами: в пассивном режиме БП охлаждается только сторонними вентиляторами и конвекцией (при которой теплый воздух поднимается вверх). При этом конвекционный поток всегда слабее, чем от вентилятора, даже если до вентилятора более полуметра. Смотрите сами, какие потоки воздуха у вас доходят до БП и отходят от БП, а какие блокированы перегородками.
Эх, всё-таки решил заказать себе Chieftec gpm-550s(задушил жабу). Но в мегабите всего 1 год гарантии. Обойдется в 4500, но надеюсь это стоит того. Спасибо за помощь.
Здравствуйте,помогите выбрать Блок Питания,уже мозг взорван.. Буду иметь такую конфигурацию: Процессор Ryzen 5 2400g Память ddr4 samsung 2400 2x8gb Материнская плата asus b350 prime plus Видеокарта gtx 1050 ( но пока, без нее) Диск только ssd (+возможно hdd) 3-4 кулера на корпус
Разгон будет только у памяти до 3000-3200
Покупка БП в Санкт-Петербурге(Ситилинк,днс) Из рекомендаций форума стоит выбор Chieftec GPE-600S 600W ,или Deepcool Aurora DA600, но хороший ли запас,если возьму видеокарту Бюджет до 3500 (можно варианты и подороже,но еврей в нутрии меня будет зол) Шума не боюсь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 26
EndyWax писал(а):
стоит выбор Chieftec GPE-600S 600W ,или Deepcool Aurora DA600
Оба "компромиссных" варианта, внутри тотальная экономия на всём.
Я бы порекомендовал вот такие варианты: Первый вариант: Seasonic M12II-520 Evo Bronze (SS-520GM2) или (SS-520GB) Для ваших запросов с головой, ну и начинка внутри очень хорошая (шумность у него средняя, но за то качественные запчасти внутри, хорошая гарантия, один из лучших блоков питания в своём классе).
Второй вариант: Chieftec gpm-550s (не модульный) - тут комплектующие внутри будут "подешевле" чем в Seasonic, но будет современная DC-DC и из-за этого стабилизация и КПД будут выше...
Для любителей тишины можно взять безвентеляторный БП, но там цена гораздо выше данных моделей. Вот есть список: Выбор блока питания (часть 4) #12753846 Выбрать есть что, выбор за вами.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Сейчас этот форум просматривают: zengaya и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения