Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
EndyWax писал(а):
еврей в нутрии меня
Вы - нутрия, сожравшая еврея? И таким блоки питания нужны? У GTX1050 даже доп. питания нет - зачем ей мощный БП? Тут уже 500 Вт бюджетника и 450 Вт на DC-DC преобразователях будет по уши, даже еще на разгон процессора (а разгон памяти - фигня, максимум 10 ватт лишних). А вкладываться лучше не в мощность, а в качество. И выбирать соответственно из рекомендованного списка маломощных БП в шапке темы. Указанный бюджет - это максимум первые 2 группы списка, а настоящего качества там нет (и DC-DC тоже, это с 3-й группы и дороже), только компромиссные варианты.
Спасибо большое!! А в чем их разница? По цене разница 1000р Всё увидел,один модульный ,другой нет
Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
Master2007 писал(а):
И выбирать соответственно из рекомендованного списка маломощных БП в шапке темы. Указанный бюджет - это максимум первые 2 группы списка, а настоящего качества там нет (и DC-DC тоже, это с 3-й группы и дороже), только компромиссные варианты.
По цене уже понял что,не надо экономить..)
Вот человек советует что то из этих: Seasonic M12II-520 Evo Bronze (SS-520GM2) или (SS-520GB). И Chieftec gpm-550s
Он хороший выбор предоставил? Или есть ещё варианты?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
EndyWax Первые 2 - в сущности одно и то же, просто с разным дизайном. У GPM-550S конденсаторы похуже (не японские, хотя Teapo - за его цену терпимый вариант), но там DC-DC преобразователи, т.е. стабильность наиболее нужного напряжения 12В выше, и у него выше КПД (80+ Gold). Ну и в нагрузке он тише. Смотрите сами, что Вам важнее. Ну и еще в рекомендованном списке много что есть.
Здравствуйте. Нужен совет по выбору БП. Планирую апгрейд: будет i7 8700 + GTX1080. 1 SSD+1 HDD. Из рекомендованных здесь присмотрел Chieftec GPS-650C и Corsair RM650x. Или еще что-нибудь посоветуете? Покупать буду в Омске, желательно не дороже 9т.р.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
johnson77 Список рекомендованных БП в шапке темы (надеюсь, Вы уже знаете), а отсортирован он по возрастанию приоритета рекомендации сверху вниз. Чем ниже - тем больше рекомендуется. GPS-650C никак не сравнится с RM650x, последний сильно впереди и по качеству конденсаторов, и по тишине, и по отстройке. Хотя принципиально тут и 550-ваттника на DC-DC преобразователях хватит, см. например, конфиг "рабочая машина" в моем профиле, потребление приведено.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Master2007, подскажи система простейшая ryzen 2400g+16гб+ssd на 250гб есть за очень хорошую цену Thermaltake Toughpower DPS G 450W как он? или на что стоит посмотреть, с учётом того, что система расширяться не будет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
xyligano Сам по себе это нормальный вариант на DC-DC, но если не будет ВК с доп. питанием, то да, и более компактные 350-ваттные Seasonic-и на платформе S12G вытащат.
Приоритет - максимальная тишина и отсутствие всяких писков, тресков и тд из БП. Ну и плоские шлейфы для удобства. Конфиг в профиле. Играю редко, в основном серфинг и фильмы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Ханыга В первом платформа от Zalman ZM-xxxGVM, эти в нагрузке не тихие + качество отстройки не лучшее по обзорам. Второй в нагрузке тоже около 1600 оборотов + нагрев в нагрузке сверх обычного: https://ru.gecid.com/power/be_quiet_pur ... _cm/?s=all (90 градусов по трансформатору, у нормальных БП до 80, да и узел DC-DC обычно холоднее). У обоих конденсаторы на выходе и в дежурке - только Teapo, не японские. Хотя в том же бюджете или чуть дороже уже можно и японские найти. Если нужно 650 Вт - смотрите по рекомендованному списку 650-ваттников в шапке. Чем ниже в списке, тем более рекомендуется. Данные по оборотам вентилятора (и в простое и в нагрузке) в списке есть.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 02.08.2017 Откуда: Minsk
Здравствуйте Master2007! При выборе Блока питания к системе, потребление которой 550-600W каким списком лучше руководствоваться с точки зрения качества(на сколько это возможно с бюджетом 80$)? В бюджет и наличие в магазине влезут начальные позиции списка 650 ВТ и последний абзац DC-DC преобразователи списка 500-550Вт. Думаю о Chieftec GPM-650S/DeepCool DQ550S/Corsair CX550 Сама Конфигурация: i5-8400, GT1070, 3 HDD, 1 SSD, принтер, вебка, 3 Вентилятора 120 мм, DVD привод. Тут может хватить и 500 Вт т.к. калькулятор БП накидывает Вт, но я думаю, что впритык будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Хитрыйдед Здесь 500 Вт на DC-DC преобразователях по уши. См. мой профильный конфиг "рабочая машина", потребление в двойном стресс-тесте приведено. А ведь там серьезный разгон, и более старшая ВК. Соответственно можете спокойно подбирать по рекомендуемому списку маломощных, начиная с 3-й группы.
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Хитрыйдед писал(а):
принтер
Вычеркивайте, у него свое питание. USB-устройства, которые могут работать от USB2 - не более 0.5А, т.е. 2.5 Вт на штуку.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 02.08.2017 Откуда: Minsk
Master2007 писал(а):
См. мой профильный конфиг "рабочая машина", потребление в двойном стресс-тесте приведено. А ведь там серьезный разгон, и более старшая ВК.
Спасибо за ответ. Конфиг нашёл, а вот потребление не увидел. Где его можно посмотреть? РАБОЧАЯ МАШИНА Core i7-6700К (скальп) 100х47 @1.38V adaptive + Fractal Design Kelvin S36 (6 вентиляторов Noctua NF-F12 PWM push-pull) MB Asus Z170 Deluxe, BIOS 2202 RAM 2х16Gb Samsung M378A2K43BB1-CPB (3200 MHz 1.39V 15-16-16-36-2T-420 + закрученные вторичные/третичные тайминги) Video - GTX1080 MSI Gaming X SSD Samsung 950 Pro NVMe M.2 256Gb + SSD Plextor M5S 256Gb + 3 HDD БП - разные от 600 до 850 Вт, сейчас стоит Corsair AX760 Корпус Thermaltake Core V71, 2x200мм (420 оборотов в простое, до 800 в нагрузке) спереди, 2xThermalright TY-150 сверху и снизу, TR TY-140 (650-1300 об) сзади Монитор BenQ BL3200PT Звук - Matrix Mini-i Pro Колонки Behringer Truth B2030A, уши Beyerdynamic DT 250 (250 Ом) С принтером да, затупил.
Всем привет! Друг берёт эту карту к процу 3770 https://www.regard.ru/catalog/tovar226282.htm. Подскажите пожалуйста какой ему блок питания взять чтоб с запасом и надёжный но не заоблачно дорогой. Вот какую конкретно модель и на сколько Вт большинство из присутствующих бы взяли? Спасибо.
Сейчас этот форум просматривают: zengaya и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения