Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Уважаемый, у Вас по всей видимости проблемы с причинно-следственной связью. Если бы делал выводы исключительно из заключения обзоров, то мне не потребовалось писать здесь пост под номером 15506629. Ведь ясно написал - "Кто-нибудь брал GIGABYTE GP-P650B?", ниже сделал выдержку из заключения обзора, что по мнению обозревателя модель вышеуказанного блок питания не плохая.
Я не стану здесь писать подробно, как тупо слились, упомянув меня, как неспособного адекватно мыслить. Раз вступились в спор с куратором темы, то постарайтесь вести диалог/спор аргументированно, а если чувствуете себя неуверенно во время диалога/спора, то спокойно покиньте диалог/спор со словами "Я понял Вас.". Думаю, все поймут. Будьте проще, может быть ещё не всё потеряно в Вашей жизни.
Я смотрю ты из нашего с куратором диалога многое понял. Сразу видно умеешь адекватно мыслить. Покупай этот свой аэрокок на здоровье.
Последний раз редактировалось ultratitanium 11.04.2018 20:09, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
powerful 650 Вт - это конфиг с топовым процессором, даже в разгоне, и топовой ВК, соответственно серьезный бюджет, в котором нет смысла скупиться ниже чем на 80+ Gold и DC-DC. Тем более такие варианты, достойные рекомендации, есть по цене указанных Вами бронзовых.
650 Вт - это конфиг с топовым процессором, даже в разгоне, и топовой ВК, соответственно серьезный бюджет, в котором нет смысла скупиться ниже чем на 80+ Gold и DC-DC. Тем более такие варианты, достойные рекомендации, есть по цене указанных Вами бронзовых
Enermax Revobron я полагаю по тем же причинам не попали в рекомендованные списки
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд: Я тут на одном ютуб канале посвященном ремонту видеокарт узнал что прогары у видеокарт могут быть как раз-татки из-за дешевых блоков
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
powerful писал(а):
Enermax Revobron
По ним еще и обзоров нормальных нет.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
powerful писал(а):
что прогары у видеокарт могут быть как раз-татки из-за дешевых блоков
Если там гигантский размах пульсаций - то сначала усыхание конденсаторов во входном фильтре ВК, потом (когда фильтр уже фактически не работает) все что угодно с такими пульсациями на VRM.
Master2007 подскажите пожалуйста в конфигурации 1080 + 8700k хватит ли моего блока corsair rm550x или все-таки поменять на rm650x для перестраховки?Так,может когда-нибудь сделаю небольшой разгон на проц.Спасибо.
FAQ темы Общие вопросы по блокам питания (+ F.A.Q. на первой странице). , вопрос #27. Все уже давно обсуждали.
Спасибо,увидел,тогда надеюсь в случае конкретно с моим бп думаю не стоит его менять,раз бп из той же серии что и у меня выдерживали долговременную нагрузку в майнинге с R9-290 независимо от формы клемм
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2016 Откуда: Кострома Фото: 3
Всем привет! нужна помощь с выбором БП.Модульность и смарт функции самодиагностики в БП мне не важны, важнее качественные компоненты, чтобы ничего не перегревалось, БП держал стабильно нагрузку. В дальнейшем планируется апгрейд скорее всего на amd ryzen. Хватит ли 550 ват для данной системы и для будующей или лучше смотреть на 650 ватные модели? По 650 ватным моделям в рекомендациях пробегался довольно многих нет уже в продаже, что можете посоветовать из того что есть сейчас на рынке? Бюджет думаю до 8 т.р. нахожусь в г.Кострома
Доброго времени суток, начал подбирать себе блок питания под новую сборку и понял, что в этом я почти ничего не понимаю. ПК будет следующий R7 2700X(допустим тут запас для разгона) R9 380 2xDDR4 3xSATA 5xFAN Различные калькуляторы выдавали в районе 400-450Вт предельной мощности, потому я решил смотреть блоки 500-650Вт, не знаю насколько это был правильный выбор, но опирался я на эту категорию. Бюджет примерно 5 500. Читая обзоры и отзывы пометил галочкой вот эти блоки: CoolerMaster G650M 650W [RS650-AMAAB1-EU] EVGA 600W [100-B1-0600-K2] Chieftec A-80 Series 650W [CTG-650C/C2] Corsair CX 550M [CP-9020102-EU] CoolerMaster MasterWatt Lite 600W [MPX-6001-ACABWEU] Chieftec Power Smart Series 650W [GPS-650C] SEASONIC S12II-620 Модульность не принципиальна, но оплётка для удобства крайне желательна.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
dj_44 От 500 Вт на DC-DC преобразователях, от 550 Вт бюджетники, смотреть по рекомендованному списку маломощных БП в шапке темы, и лучше не скупиться (бюджета хватает на 3-ю группу и далее).
secunder Под разгон - смотрите по рекомендованному списку 650-ваттников в шапке, варианты в Вашем бюджете есть (хотя японских конденсаторов, скорее всего, не будет, с ними дороже). Чем ниже в списке - тем более рекомендуется. Данные по модульности и т.д. в списке есть. Без разгона - можно перейти в список рекомендуемых маломощных БП, и смотреть по 3-й группе списка от 550 Вт, лучше по 1-й части группы.
Последний раз редактировалось Master2007 12.04.2018 17:51, всего редактировалось 1 раз.
прошу прощения за назойливость по поводу выбора бп ,заказал в днс два блока Seasonic 300W [SS-300TFX] и Chieftec TFX 300W [GPF-300P], возьму только один ,стоит ли переплачивать за Seasonic или можно оставить Chieftec ? знаю что на блоке не стоит экономить но жаба душит вот есть обзор 250вт Chieftec той же серии https://ru.gecid.com/power/chieftec_gpf-250p/?s=all
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2017 Фото: 6
Доехал до меня Fractal Design Edison M 650w, вынул старый CX600v2 , вставил новый все развёл по кабельменеджменту... запарился, включаю и просто офигел, треск отчетливо слышный по-моему даже в наушниках, а корпус как бы Fractal R5 ориентированный на шумоподавление... все расстроился думал снова все снимать ставить старый... ехать в сервис... и тут слава богам... он через какое то время стал работать все тише и тише, и вот прошло пол дня его не слышно вообще... не думал что такое возможно... PS: если кулер БП издаёт не приятные звуки) не факт что они останутся на всегда... хотя может это характерно только этому БП.
Доехал до меня Fractal Design Edison M 650w, вынул старый CX600v2 , вставил новый все развёл по кабельменеджменту... запарился, включаю и просто офигел, треск отчетливо слышный по-моему даже в наушниках, а корпус как бы Fractal R5 ориентированный на шумоподавление... все расстроился думал снова все снимать ставить старый... ехать в сервис... и тут слава богам... он через какое то время стал работать все тише и тише, и вот прошло пол дня его не слышно вообще... не думал что такое возможно... PS: если кулер БП издаёт не приятные звуки) не факт что они останутся на всегда... хотя может это характерно только этому БП.
Была похожая ситуация с корсаровским блоком, отнес в сервис, брака не нашли. После сервиса ещё пару дней пошумел и перестал, но не отработав даже нескольких месяцев компьютер начал уходить в перезагрузку. Если есть возможность сдать в магазин я бы воспользовался.
Доброго времени, подскажите какой бп взять под систему: 8700к, с умеренным разгоном, 16озу, 1066,1 хдд, 2 ссд. Бюджет до 5к. Пусть бп будет шумным, розовым и т.п., главное чтобы было надежно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
BlackGrid Список рекомендуемых маломощных БП в шапке темы, лучше начиная с 3-й группы списка, от 550 Вт бюджетник, от 500 Вт на DC-DC преобразователях.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения