Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
RaVerxt Это оригинал платформы из Chieftec GPM-750S или Zalman ZM750-EBT (Sirtec Astro Lite HPM). 650-ваттники на этой платформе есть в рекомендованном списке в шапке. Если Вам действительно нужно 750 Вт на DC-DC (а это топовый процессор в разгоне вплоть до HEDT + топовая ВК в разгоне или SLI из средних), то возражений не имею. Правда, тишины не гарантирую - термопрофиля оригинала платформы не видел.
Думал,что выбранный мною серебренный блок неплох,но его нет в списке.Be Quiet Pure Power 10 BN274 600W(5500р) - вяленький? ))) Примерно сопоставим с ним по деньгам - 550W Corsair TX550M - 6000р. Не буду задавать риторических вопросов )),задам следующий. Можно коротко о ключевых отличиях 1.Corsair TX550M,2.550W SeaSonic SSR-550FX(в шапке кстати RM серия)FOCUS Plus и 3.Cooler Master V550 Modular 550W RS550-AFBAG1-EU?Разница между 1 и 2-3 около 800р,оправдана ли она ?Прочитал последние стр.10-12,отфильтровать смог,выбрать не могу )).Что брать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
AlexeyMM писал(а):
Be Quiet Pure Power 10 BN274 600W(5500р) - вяленький? )))
В нем нет ничего, чем он был бы лучше Chieftec GPM-550S/GPM-650S, а он еще и дороже. Ну разве что вентилятор лучше, но это не стоит разницы в цене, с учетом того, что GPM-x50S - это 80+ Gold и имеет LLC в первичке (у Pure Power только Active Clamp).
AlexeyMM писал(а):
1.Corsair TX550M,2.550W SeaSonic SSR-550FX
Разные платформы разных производителей, SSR-550FX имеет полную модульность и возможность полупассива, да и в нагрузке несколько тише.
AlexeyMM писал(а):
Cooler Master V550 Modular 550W RS550-AFBAG1-EU
OEM-производитель и платформа соответственно тоже отличается от 2-х других, полупассива нет (как и в TX550M), но есть полная модульность (как и в Focus). По шуму при обычной температуре ближе к Focus, при повышенной может быть самым шумным из этого списка. В остальном все 3 - 80+ Gold, LLC + DC-DC и японские конденсаторы, по уровню сопоставимы.
AlexeyMM писал(а):
Что брать?
Все, что есть в рекомендованном списке, имеет право на выбор за свои деньги. Если Вас интересует более детальный выбор по своим приоритетам, то распишите их, как указано в шапке для тех, у кого бюджет от $150.
Все, что есть в рекомендованном списке, имеет право на выбор за свои деньги. Если Вас интересует более детальный выбор по своим приоритетам, то распишите их, как указано в шапке для тех, у кого бюджет от $150.
Что вы,что вы,зачем лишнее словоблудие ))Я практически ушел из темы после ответа от уже аттестованного мною ув.xyligano.Ваш ответ исчерпывающий,а вашу компетенцию я оценил прочитав только последние 10 страниц(а можно было обойтись и тем постом со списком (который редактировался 96 раз)) ) ).Благодарю за обратную связь,и проделанную работу.
Купил Seasonic SSR-550PX по рекомендации Master2007. БП отличный просто, теперь в комнате стоит звенящая тишина. Писка нет, при выключении щелкает. Установка в тесный корпус порадовала, все-таки глубина 140мм это очень мало. Если уж придираться, то: 1. Кабель питания CPU короткий. Даже в моей компактном корпусе его не удалось проложить красиво. Добавьте 10см ему всего и будет гораздо лучше. 2. Кабель с молексами - один. Хорошо их там три штуки на кабеле, мне хватило. Что мешало добавить еще один такой? Не понимаю. Кому нужны молексы в наши дни, говорите. А кому нужен в наши дни флоппи? 3. Термоусадки на концах кабелей - гигантские просто. Хорош сами провода гнутся легко. Если бы это были корсаровские провода, то я бы просто не смог их проложить в своем корпусе.
В остальном все великолепно, как и ожидалось. Рекомендую однозначно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2016 Откуда: Белгород Фото: 0
Приехал мой ATX SeaSonic Focus Plus (SSR-650FX) за два дня с Москвы уже у меня в Белгороде с утра на складе, оперативненько ссылка на магаз выше кому интересно! Все подключил, без проблем работает, только заметил щелчок при включении и выключении компа на старом БП не было! ErP врубать в биосе или там нет экономии практически? Еще вопрос старый БП chieftec cft 700 14cs 700 ватт, работает ваще без нареканий абсолютно стабилен во всем, за сколько примерно можно продать? 2500 не дорого будет за него, ему уже лет 9 наверно? P.S. надеюсь прослужит не меньше! Всем спасибо откликнувшимся на вопросы, сам понимаю как надоело писать или отвечать одно и тоже, просто работаю в такой сфере где постоянно новые люди и задают одни и те же вопросы
_________________ • Ryzen 3900x • Gigabyte X570 Aorus Elite • Ballistix Sport 4х8Gb • Asus TUF RTX 3080 •
Последний раз редактировалось Dron4eg 28.04.2018 17:44, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Dron4eg писал(а):
заметил щелчок при включении и выключении компа на старом БП не было!
Об этом есть в FAQ темы.
Dron4eg писал(а):
ErP врубать в биосе или там нет экономии практически?
Скорее наоборот отключать - многие БП при включении этой опции пищат. Для экономии нужно было платиновый вариант БП брать, но это дороже.
Dron4eg писал(а):
Еще вопрос старый БП chieftec cft 700 14cs 700 ватт, работает ваще без нареканий абсолютно стабилен во всем, за сколько примерно можно продать? 2500 не дорого будет за него, ему уже лет 9 наверно?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2013 Фото: 0
Хочу взять бп Seasonic S12II-520 для системы g4600 + gtx 950 + ssd + hdd + 1fun . брать буду в компьютерюниверс за 3300 руб. посмотрел на форуме по нему инфу, неоднозначное мнение, именно про то что после 200 ватт шумит. Понятное дело что у меня в нагрузке 200 ватт скорее всего и не будет. В целом стоит его брать? или за 3300 руб. есть альтернативы примерно такой мощности? беру т.к. старый ноунейм блок шумит жутко где то 40-550дцибел, а у самого блока аж под 60.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Trazer А никто не гарантирует, что будет тихим и при более низких нагрузках - вентилятор регулируется не от нагрузки, а от температуры. Так что еще влияет продув корпуса, его нахождение в нишах стола / около батареи и т.д. Соответственно если хотите настоящую тишину, то нужно не скупиться и брать изначально тихий во всех нагрузках БП, либо для которого известно, что он не сразу раскручивается при повышенных температурах. Тут 3.3 т.р. не отделаться, либо менять самостоятельно вентилятор с потерей гарантии. Так что думайте.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2016 Откуда: Белгород Фото: 0
Добрый день еще раз! Такое дело, при полной нагрузке немного позванивает вентилятор на моем SeaSonic Focus Plus (SSR-650FX), при холостых все норма а вот как подымаются обороты стал замечать инородный звук, раньше такого не было, наверно гидродинамик не критично но слышно! Блок был запакован в заводском полиэтилене абсолютно новый, как то так, немного не приятная вещь все таки!
_________________ • Ryzen 3900x • Gigabyte X570 Aorus Elite • Ballistix Sport 4х8Gb • Asus TUF RTX 3080 •
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2012 Фото: 1
Есть вероятность, что этот звук со временем пропадёт, крыльчатку идеально не всегда к валу можно вплавить, вот и чиркает о статор магнит, притрётся и звук пропадёт. Конечно возможно проблема не в этом, нужно слышать характер постороннего звука.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения