Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52567 • Страница 1220 из 2629<  1 ... 1217  1218  1219  1220  1221  1222  1223 ... 2629  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.


В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы)
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1653730 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1653730 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1653516 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните: хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 25058
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 34156


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Подскажите, SeaSonic SSR-***PX снят с продажи, если да то что вышло взамен ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
lizardx писал(а):
А разве там не лучшая схемотехника? По крайней мере если сравнивать более старшие праймы с фокусами пульсации заметно ниже, у последних, мне кажется, они высоковаты

А где Вы нашли тесты Prime, которые не Titanium?
По Titanium не понять, как будет у тех, что с более низким КПД - их могли по-другому отстроить. Да и существенной разницы по пульсациям я и с Titanium аналогичной мощности не нашел, и даже transient-тесты близки (и кстати, не лучшие и там и там, но мы же знаем, что идеального БП нет ни за какие деньги).
Пока у меня нет доказательств, что доплата за Prime обусловлена адекватной такой цене технической разницей, а не маркетингом.

lizardx писал(а):
Фокусы за жесткие шлейфы еще часто ругают, друг купил и шлейфами не очень доволен, а еще вентилятор тарахтит немного.

Повторяю - идеальных БП не существует, на любой заданный наперёд БП можно найти отрицательные отзывы.

lizardx писал(а):
В комментариях к Leadex2 человек написал, что там электролиты Capxon.

Полимеры, а не электролиты. А полимеры в любом случае переживут любые электролиты, включая самые лучшие японские.

lizardx писал(а):
ему нужна надежность по разумной цене.

Выбор блока питания (часть 4) #15266124
Но выбор БП с японскими конденсаторами и с LLC + DC-DC смысл всегда имеет. Исходя не из надёжности.
6 HDD - фигня даже для DC-DC преобразователей. Вот когда будет хотя бы 15...

lizardx писал(а):
К новому блоку у меня такие требования - 550-650 ватт (точнее не менее 550), относительная тишина в простое и при малых нагрузках, долговечные кондеры, модульность, по возможности плоские шлефы, низкие пульсации, золотой сертификат.

Приоритет требований? Что самое важное, что менее важно и т.д.? Про бюджет от $150 в шапке прочитали (не важно, что у Вас меньше, речь о приоритетах требований)?
А вообще, в указанном бюджете проверенных решений два: Corsair RMx (RMi) и все тот же Focus Gold. Оба достойны выбора, оба имеют плюсы и минусы (идеальными не являются и не могут являться, гарантировать определенный срок службы тоже не могут). RMx/RMi тише в нагрузке, Focus-ы обычно дешевле и имеют отключаемый кнопкой полупассив (что при неманьяческих требованиях к тишине позволит улучшить температурные условия для конденсаторов). Что Вам важнее - нужно определиться самостоятельно. Leadex-ы по шумности в любом случае проиграют.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
HansGRB7 писал(а):
Подскажите, SeaSonic SSR-***PX снят с продажи

Это означает обычную недоступность у дистрибьюторов. Больше ничего. О снятии с производства информации нет.
Да и совсем уж из продажи не пропадали - https://market.yandex.ru/product/172389 ... ext=search , https://market.yandex.ru/product/172389 ... rs-first=0 .

HansGRB7 писал(а):
что вышло взамен

Все, что можно рекомендовать, есть в рекомендуемых списках в шапке.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
bogmut
650 Вт на DC-DC преобразователях достаточно, а вкладываться лучше не в мощность, а в качество. Но реально качественный БП даже для такой мощности уйдет за указанный бюджет, в пределах данного бюджета все равно будет определенный компромисс.
Вообще, выбирать надо по рекомендованному списку 650-ваттников в шапке. Чем ниже в списке, тем больше рекомендуется. И лучше не скупиться.
Либо перепаять конденсаторы в текущем БП (и поменять вентилятор), а к вопросу нового вернуться, когда бюджет накопится больше.


Последний раз редактировалось Master2007 29.05.2018 16:38, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2018
Здравствуйте! Что можете сказать про бп FSP Fortron HEXA650 85+ и всей серии hexa 85+? Стоит брать или не стоит? Думаю взять его или seasonic m12ll evo 620w.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Exostomp
Когда спрашиваете про БП - указывайте, для какого конфига (или заполняйте профиль актуальной информацией). А то, может, там 620-650 Вт и не нужно, и лучше взять более качественный вариант меньшей мощности. Вообще, 620-650 Вт - это стресс-тестовое потребление серьезного игрового конфига, в бюджете которого на БП явно лучше не скупиться.

Exostomp писал(а):
всей серии hexa 85+

Еще более бюджетный вариант Raider-а, сильно урезанная платформа Aurum с никакой стабилизацией напряжений.

Exostomp писал(а):
Думаю взять его или seasonic m12ll evo 620w

Seasonic лучше и по конденсаторам, и по отстройке, тут без вопросов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
Купил на Авито RM750x за 5.5тыс, мне избыточный но почему то RM650x нет предложений вообще, а 750ки бывают. Вроде не майнер, показал чек от системника на i7 и 1060 от декабря... По объявам глянул он весь комп по частям распродал, сказал наигрался за пол года и обстоятельства изменились. Подключил, работает. Смутило что в коробке лежала евро вилка.
ну и свой 8летний Чифтек в другой системник.
#77
#77


Верхний ряд PCI-E и CPU, хвосты взаимно подходят. Я не в курсе, разве у них одинаковое напряжение? Можно CPU хвост в сам блок в PCI-E вставить.
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 35
Miki_Sambrero у меня на сисонике так же, втыкай в любой, иначе они бы просто ключи разные сделали


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Miki_Sambrero
Там везде в один ряд 4 пина +12В и 4 земли. На CPU это передается прямо, в PCI-E один из +12В не используется.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2017
Здравствуйте. Подбираю бп для 8700 и 1070ti, после разнообразного чтива остановился на Gigabyte G750H - 2600грн и Vinga VPS-750G - 2100грн. Понимаю что мощность избыточна, но в продаже никаких моделей уровнем выше с меньшей мощностью за ту же(сравнимую) стоимость попросту нет, посчитал эти наиболее оптимальными(не прав?). Собственно главный вопрос, стоит ли доплатить за первый? Интереснее ли он? По длине винга встанет без проблем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Acrux
1) Для Украины есть http://forum.overclockers.ua/viewtopic. ... 6&t=124364 , там и ассортимент больше, соответственно можно искать и из рекомендованных 650-ваттников в шапке (чем ниже в списке, тем больше рекомендуется), и есть шанс сэкономить. Повторяю, вкладываться лучше не в мощность, а в качество. 750-ваттник на DC-DC преобразователях для Вас перебор более чем в 1.5 раза, что уже значительно уводит от оптимальности. См. минусы избыточной мощности в шапке темы.
2) Да и в том же brain.com.ua неужели нет 650-ваттника Vinga? Он же официальный дилер.

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:
Acrux писал(а):
Интереснее ли он

Две сопоставимые платформы. К CWT (на котором основан Gigabyte) разве что доверия больше, чем к SAMA, с CWT уже давно знакомы, а с SAMA - ну может года два.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2017
Master2007 писал(а):
Да и в том же brain.com.ua неужели нет 650-ваттника Vinga?

Насколько мне известно, 650вт версию все ругали за низкую емкость входного конденсатора или это не важно?
За ссылку спасибо, ознакомлюсь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Acrux писал(а):
650вт версию все ругали за низкую емкость входного конденсатора или это не важно?

Весь вопрос, насколько для Вас важна величина hold-up time.
Если важна, то Вам нужно не скупиться на более продвинутые модели, где ставится от 560 мкФ в 650-ваттники - а такие есть. В том же G750H стоит 470 мкФ, что для 750-ваттника тоже не особо много, соответствует цене.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2017
Master2007
Значит не важна :roll:
Тогда интересно, взяв к примеру XFX Black Edition XTR 650W вместо приведенных выше вариантов, в чем проявится его "лучшесть"?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Acrux
В том, что это Seasonic S12G + он тише рассматриваемых Вами выше до 50% нагрузки (при обычной температуре). Даже какая-никакая возможность полупассива есть (для тех, кому она нужна).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2017
Master2007 писал(а):
что это Seasonic S12G
Вот именно это очень интересно, если Вас не затруднит конечно отвечать на столь абстрактный и наверное глупый вопрос.
В чем заключается преимущество платформы? Используются более качественные материалы, компоненты? Исполнение более высокого уровня? Выше надежность? За счет чего? В чем это все проявляется?
Ведь в обзорах у всех "хорошее исполнение", "японские конденсаторы", "низкие отклонения", "долговечный вентилятор" и т.п.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Acrux
Платформа определяет собственно OEM-производителя (знающие люди уже поймут, что от какого производителя ожидать - в частности, у Sea Sonic репутация очень высокая) и собственно общую схемотехнику. В рамках этой схемотехники могут поменять марку конденсаторов, несколько изменить отстройку - но общие черты остаются.
А дальше - читать обзоры (причем не забывать про англоязычные) не только на уровне "японские конденсаторы" и т.д., а смотреть реально, какие отклонения (и сравнивать с экземплярами других платформ), смотреть уровень пульсаций и сравнивать с другими, динамические характеристики (если они в обзорах есть) и т.д., какие стоят конденсаторы вплоть до серии, мосфеты, какой у них RDS(on) и т.д., какая топология первички, вторички, насколько развит входной фильтр / APFC и т.д., и думать своей головой. Да, для этого надо знать матчасть и потратить массу времени. Но ничего не попишешь - если хочется уметь выбирать самостоятельно, придется учиться. Я через это все прошел. Начинал, например, с такой матчасти: http://www.3dnews.ru/911366 . Далее - общение с электронщиками в рамках данного раздела, они тут часто бывают. Ну и сами обзоры, сборник - http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page330.htm , сверху можно переключать вендоров.
Именно с учетом своих знаний я и составил списки рекомендуемых БП в шапке, отсортировав их по цена/качество сверху вниз (для мощностей 650/850 Вт).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2017
Master2007 Спасибо большое за столь развернутый ответ :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
Master2007 писал(а):
А где Вы нашли тесты Prime, которые не Titanium?

http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/netzteile/41961-seasonic-prime.html?start=5
Мощность другая, да еще и платинум, а голд только на киловатт, но, мне кажется, что с большой вероятностью младшие праймы вряд ли будут отличаться значительно от платины 750. Хотя возможен и обратный вариант.
Цитата:
Еще одной отличительной особенностью линейки Seasonic PRIME является снижение пульсаций/шумов до уровня 20 мВ (от пика к пику), но эта функция заявлена только для моделей Titanium. Впрочем, даже в случае Platinum 750W мы получили максимальные пульсации 7 мВ для трех напряжений, результат можно назвать просто великолепным.

Из обзора Фокуса
Мы получаем хорошие результаты по пульсациям/шумам, хотя FOCUS Gold уже не может конкурировать с блоками питания PRIME в данной дисциплине. У Seasonic FOCUS Plus 650 Gold мы получаем пульсации максимум 10 мВ по линии 3,3 В и 19 мВ по линии 5 В – хороший результат. По линии 12 В пульсации не превышают 9 мВ, что тоже лучше среднего уровня.

Master2007 писал(а):
Приоритет требований? Что самое важное, что менее важно и т.д.? Про бюджет от $150 в шапке прочитали (не важно, что у Вас меньше, речь о приоритетах требований)?

Нет, только вот прочитал, ну с приоритетами примерно все так и остается, разве что шум можно отодвинуть подальше. На самом деле это величина субъективная и надо самому слушать, прямо как наушники при выборе :D .
Бесшумный блок совсем не нужен, важно лишь чтобы ночью не гудел и не выделялся вентилятором в трех метрах от пека на фоне других низкооборотистых вентиляторов и жесткого диска.
Наивысшим приоритетом назвал бы качество компонентов и хороший запас по пульсациям. А также очень хотелось бы нормальные и удобные шлейфы, а не полную жесть как у энханса, намучился по полной. Хотя я и не понимаю, зачем нужна полная модульность.
В принципе, ссылок в шапке и поста про приоритеты хватает, чтобы обдумать и самому выбрать блок. В нем упоминаются все основные претенденты. Разве что Prime gold 550 не совсем понятная темная лошадка.

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Master2007 писал(а):
Это означает обычную недоступность у дистрибьюторов

спасибо, думал реально снят, т.к у крупных ритейлеров москвы его нет, а где то даже написали снят с продажи


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
lizardx писал(а):
Еще одной отличительной особенностью линейки Seasonic PRIME является снижение пульсаций/шумов до уровня 20 мВ

lizardx писал(а):
У Seasonic FOCUS Plus 650 Gold мы получаем пульсации максимум 10 мВ по линии 3,3 В и 19 мВ по линии 5 В – хороший результат. По линии 12 В пульсации не превышают 9 мВ

Вам не кажется, что 20 мВ - это все-таки больше, чем 19 мВ (ну или сопоставимо, если учитывать погрешность осциллографа)?
Да и если это все по разным линиям, то, учитывая, что все эти значения меньше ограничений стандарта в разы, доплачивать за Prime только за то, чтобы пульсации были еще меньше - это больше для любителей ТЛЗ (и пусть они еще доп. охлаждение для БП не забудут, чтобы термонагрузку на конденсаторы снизить и износ уменьшить). А для тех, у кого критерий - цена/качество (иначе говоря, максимальная осмысленность каждого вложенного рубля доллара), Focus все равно предпочтительнее, что и отражено в рекомендуемых списках.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
Master2007 писал(а):
Еще одной отличительной особенностью линейки Seasonic PRIME является снижение пульсаций/шумов до уровня 20 мВ

Нет, 20 это я так понял рекламная информация от сизоник, в замерах там гораздо меньше, практически в три раза.
Цитата:
Впрочем, даже в случае Platinum 750W мы получили максимальные пульсации 7 мВ для трех напряжений

Но вопрос в другом, можно ли на основании этого бп судить о золотых Праймах на 550 и 650 ватт.

Ну это понятно, что сейчас у фокуса нет конкурентов. Я вот друга "уломал" на фокус плюс с ЦУ, так как не нашел альтернатив по цене/качество, теперь вот сам колеблюсь в его сторону. Но у меня карма плохая, а так как у сизоников раньше чаще встречались проблемы с писком, то мне 100% попадется самый неудачный экземпляр, поэтому параллельно обдумываю другие варианты типа LeadexII.
Так и быть, наверное тоже focus plus возьму, по всем параметрам устраивает.

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52567 • Страница 1220 из 2629<  1 ... 1217  1218  1219  1220  1221  1222  1223 ... 2629  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan