Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52378 • Страница 1249 из 2619<  1 ... 1246  1247  1248  1249  1250  1251  1252 ... 2619  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.


В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы)
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1587605 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1587605 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1587391 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните: хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 24560
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 33756


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 632
Master2007, ну на текущий момент кондёры перепаять не проблема (пока фейсконтроль "свои" могу занести, перепаять и вынести), но о каких сроках по износу идёт речь? Пока ни разу не приходилось сталкиваться, просто меняю БП раз в несколько лет на новый, когда выходят новые линейки.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2018
Откуда: Украина
Добрый день.

Господа, подскажите, пожалуйста, что из себя представляет БП SilentiumPC Vero M2 Bronze 600W? Обзоров практически нет, ОЕМ найти ни могу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Kore писал(а):
БП SilentiumPC Vero M2 Bronze 600W? Обзоров практически нет, ОЕМ найти ни могу.

вот по м1
вот краем глаза по м2
не совсем убогий полумодульный на dc-dc+llc на teapo+сapxon судя по всему
но обзоров действительно полторы штуки и не вижу ни одной причины обращать на него внимание, когда есть понятные варианты типа deepcool dq550st и chieftec gpm650s в этой же ценовой группе

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2006
Откуда: Minsk,Belarus
Подскажите,пожалуйста,товарищ попросил собрать компьютер для игры в P.U.B.G. ,т.е. мощный игровой комп , с запасом на пару лет. Бюджет не резиновый . Выбрано https://catalog.onliner.by/compare/gtx1 ... p9020091eu
Вопросы :

1.Достаточно ли 550 вт для данной системы , разгон если и будет , то немного видео ? Из выбранных блоков интересна тишина в нагрузке, Corsair RM550x ,понимаю,предподчтительнее, есть еще AeroCool HIGGS-650W... ? может что-то еще подскажете ? Спасибо.
Берется здесь ,желательно до 200 руб : https://catalog.onliner.by/powersupply? ... Bto%5D=650
спасибо

_________________
Palit SJS 2080;ASRock Z370 Extreme4;8700K@4800;DDR4 16 Gb@3200; Crucial MX500 512GB+1Tb;Corsair RM650i;BenQ PD2700U+QE55Q90T;Windows 11 H лиц,PS5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
nfs-1969 писал(а):
Подскажите,пожалуйста

стоит мне на онлайнере под карты уйти как там бедлам))
вот сборка

вот бп на выбор - https://catalog.onliner.by/compare/dq55 ... p9020090eu
предпочтительный вариант конечно SSR-550FX. но если бюджет в обрез, то и дипкула этого хватит
хиггс хлам

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2018
Откуда: Украина
xyligano, спасибо! Порылся в интернет-магазинах вокруг и нашел Deepcool dq550st по цене в сто баксов, что, во-первых, выходит за бюджет, а во-вторых, за такую же Кванту на 750 ватт или бронзовый Колинк на 850 просят заметно дешевле. Однако ни 750, ни тем более 850 мне приткнуть просто некуда. Сисоник выходит в те же примерно сто баксов. :(

Посчитал в калькуляторе be quit! предполагаемую конфигурацию, тот уверяет, что мне и 450 хватит. Смотрю теперь на такой вот Seasonic FOCUS Gold 450 (SSR-450FM) 80Plus Gold 450W, либо, если бюджет таки ни осилит, на XFX CORE XT 600W [P1-600B-XTFR]. XFX этот не сильно позорный?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Kore писал(а):
Порылся в интернет-магазинах вокруг

Заполняйте профиль
Не понятно откуда вы
Нет возможности дать совет для вашего региона

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2005
Откуда: Питер
Master2007 писал(а):
У полупассивов повышенная термонагрузка на конденсаторы, а это влияет на их срок службы. И как раз у мощных Corsair RMx/RMi/HXi тепловой режим конденсаторов рядом с точкой раскрутки особенно тяжёлый

При гарантии в 7-10 лет это уже проблемы индейцев (производителей и продавцов). Пока комплектующие не входят в список тст, при обнаружении дефекта можно требовать от продавца хоть ремонт, хоть обмен, хоть деньги обратно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
derp писал(а):
но о каких сроках по износу идёт речь?

См. https://www.ixbt.com/power/psu/corsair-hx1000i.shtml , раздел "Тепловой режим".
Указанные там сроки - не гарантия, а только мат. ожидание.

ss50 писал(а):
При гарантии в 7-10 лет это уже проблемы индейцев (производителей и продавцов)

В условиях России - и пользователей тоже: прежде чем возвращать деньги, обычно БП отправляют на экспертизу длиной в недели, пересылка почтой занимает месяц и более и т.д. А работать надо.

nfs-1969
Принцип "вкладываться не в мощность, а в качество" в любом случае лучше соблюдать. Ну и что, что за эти деньги предлагается более мощный? Зато наверняка с более дешевыми конденсаторами, с экономией на чем-то еще. А в особо запущенных случаях мощность еще и нарисованная - реально схемотехника может быть на нее и не рассчитана, фактически работая при таких нагрузках в разгоне.
А учитывая, что вентилятор регулируется не от нагрузки, а от температуры, то раздувание мощности не гарантирует тишину в нагрузке.
Если нужна тишина в нагрузке - то не скупитесь на качество в достаточной, а не раздутой, мощности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 632
Master2007 писал(а):
В условиях России - и пользователей тоже: прежде чем возвращать деньги, обычно БП отправляют на экспертизу длиной в недели, пересылка почтой занимает месяц и более и т.д. А работать надо.

если быть точнее, то обычно 40-60 дней экспертизы и пересылка в этот срок не входит, в итоге 3-4-5 месяцев ждать пока вернут что-то.

Master2007 писал(а):
Указанные там сроки - не гарантия, а только мат. ожидание.

Цитата:
В блоке питания HX1000i вентилятор включается как при достижении пороговой температуры на термодатчике (температура конденсаторов составляла около 67 °C). Срок службы установленных конденсаторов при температуре 67 °C составляет порядка 70 тыс. часов, то есть около 8 лет. Но, разумеется, именно при температуре 67 °C конденсаторы будут работать сравнительно небольшое время, так как при достижении пороговой температуры или мощности будет включаться вентилятор. При температуре конденсаторов около 60 °C блок питания может работать довольно долго без включения вентилятора и изменения терморежима, но при таких значениях и ресурс конденсаторов существенно выше — более 10 лет.

Тогда в чём проблема? Если БП в полупассивном режиме расчётно должен проработать 8+ лет, как это можно серьёзно относить к минусам? Человек, способный купить БП с избыточной мощностью, явно не будет рассчитывать на эксплуатацию его в течение 20-30 лет, да и за это время скорее стандартны поменяются и БП не слишком актуальный станет. Или я чего-то не понял?

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2005
Откуда: Питер
Master2007 писал(а):
В условиях России - и пользователей тоже: прежде чем возвращать деньги, обычно БП отправляют на экспертизу длиной в недели

На возврат денег продавцу отводится 10 дней, в которые он должен уложиться со всеми своими проверками. Не, если кто то согласен ждать недели, то это не запрещено.

derp писал(а):
Если БП в полупассивном режиме расчётно должен проработать 8+ лет, как это можно серьёзно относить к минусам?

Никак. А очевидный плюс - это минимум пыли в бп и невозможность продавцу кивать на несоблюдение условий эксплуатации в случае чего.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
derp писал(а):
Если БП в полупассивном режиме расчётно должен проработать 8+ лет, как это можно серьёзно относить к минусам?

Большинство российских пользователей не меняют БП, пока он не сдохнет.
Если в полупассиве проработает 8 лет (ожидаемо, а реально еще неизвестно), то при даже минимальном охлаждении - уже лет 15 при прочих равных. А это существенно для тех, кто не меняет БП, пока он не сдохнет. См. также Системный блок: БП вверху или внизу? #8399565 . Пишет, кстати, электронщик.
Вопрос с полупассивами обсуждали и здесь: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:13787 , вот это высказывался электронщик, который делает данные обзоры на iXBT - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:13787:2#2 . А Вы электронщик?

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
ss50 писал(а):
На возврат денег продавцу отводится 10 дней, в которые он должен уложиться со всеми своими проверками.

И у всех в условиях России этот срок всегда соблюдали?

ss50 писал(а):
А очевидный плюс - это минимум пыли в бп и невозможность продавцу кивать на несоблюдение условий эксплуатации в случае чего.

На что смотреть - на плюсы или минусы - это дело каждого в отдельности.

Пока меня никто не убедил в том, что нужно отходить от закона "вкладываться не в мощность, а в качество" при рекомендации БП для обычных пользователей. Вы тоже. Соответственно и менять данную политику не планируется.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2018
Откуда: Украина
xyligano, я из Украины, собираюсь БП покупать в Польше, например, тут https://www.komputronik.pl/category/2869/zasilacze-komputerowe.html?pr10%5B%5D=1&pr10%5B%5D=250&filter=1&sort=1&by=f_price_10&showBuyActiveOnly=0&showProducts=1 или тут: https://proline.pl/?g=Zasilacze+listwy+UPS&c1=1&c2=250&sort=cena&wektor=0. Ну и чем дешевле и сердитее, тем оно интереснее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Kore
По обзору указанный Vero - то ли FSP, то ли HEC, точно не определить. По обзору - пробовать можно, но о реальном его использовании я нигде не видел. Придется быть первопроходцем в рамках данного форума.
Но я думаю, что в Польше можно найти и что-то из рекомендуемых списков в шапке.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2018
Откуда: Украина
Master2007, подкупает внешний вид. С виду очень неплохо. Плюс модульность, плюс цена. Да и странного хочется, говоря откровенно, желательно не в ущерб качеству. :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Kore
Я бы советовал на внешний вид при выборе обращать внимание в последнюю очередь. Главное все-таки качество начинки и качество ее отстройки.
Рекомендуемые списки в шапке составлены именно по данному принципу.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2018
Откуда: Украина
Master2007, согласен, благодарю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 632
Master2007 писал(а):
Большинство российских пользователей не меняют БП, пока он не сдохнет.

а дохнут они часто из-за перегрева, который вызван зачастую крутилятором. Все сдохшие у меня БП были активные и набирали в себя горы пыли и шерсти, вплоть до коротыша или остановки крутилятора и у многих так (когда начал брать БП с избытком и с оборотами поменьше, они больше не дохли ни разу). Активный БП холоднее, если жить на природе или чистить его каждые полгода. Да и много вы знаете пользователей, у которых БП по 15-20 лет уже служат? Кстати, от смерти крутилятора тоже никто не застрахован, а обнаруживается она обычно когда всё вырубится по непонятной причине или палёным уже запахнет :)
По вашей же ссылке было сказано, что пользователи меняют процессоры-материнки-видеокарты каждые 1-2-3 года. А это влечёт замену БП, т.к. а) меняются стандарты (разъёмы, минимальные токи) б) растёт потребление комплектующих (опять же плюс БП, взятого с избытком, что можно в разгоны или в апгрейды не заморачиваясь на установку второго БП или замену основного, через год после его покупки).
Пример: во времена пень3-4 считалось нормальным иметь БП в 250-400Вт, в том числе в игровых ПК (а сейчас на таком далеко уедешь?). Было 20 пин питание материнки и 4 пин проца, потом появились саты - новые разъёмы для питания винтов и прочей переферии. Потом стало 24 пин на мать и 8 пин на проц, на видухи потребовались псие 6/8 пин, а потом и два по 8 на одну видеокарту и когда видеокарт стало больше одной... ну и процы с протреблением без нагрузки таким, что старые БП тупо не понимали и того. В итоге за последние 15 лет уже нужно было поменять БП пару раз. Да и в том посте неверно истолковано. На тему устаревания морального - БП устаревает быстрее, чем жёсткие диски. И накрываются жётские быстрее, чем БП.
То есть те, у кого БП по 15-20 лет служат сейчас должны сидеть на разных там пентиум 2... Понимаете? Такие, конечно, есть, но их единицы.
Master2007 писал(а):
Пока меня никто не убедил в том, что нужно отходить от закона "вкладываться не в мощность, а в качество"

тут я снова не могу понять, чем лучше качество у менее мощного БП, чем у более мощного? Чем corsair HX750 лучше/качественнее, чем 1200HXi? Чем seasonic prime ultra titanium 600 лучше/качественнее, чем titanium 1000?
Master2007 писал(а):
Я бы советовал на внешний вид при выборе обращать внимание в последнюю очередь.

+1

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
derp писал(а):
То есть те, у кого БП по 15-20 лет служат сейчас должны сидеть на разных там пентиум 2... Понимаете?

Объясните это тем, кто приходит сюда с запросами "нужен такой БП, чтобы поставил и забыл". И бюджетом в 4000 р. при особо запущенных случаях.
За 5 лет кураторства я видел еще не такое.

derp писал(а):
тут я снова не могу понять, чем лучше качество у менее мощного БП, чем у более мощного?

Речь про ограниченный бюджет, который у более 99% приходящих сюда. И да, HX750 будет лучше, чем 1200-ваттник, который можно купить за его деньги.
А если бюджет неограничен, то я, например, делаю просто: имею пару БП (реально исторически больше). В основной работе, когда сижу на низких нагрузках, использую менее мощный БП. Когда нужны высокие нагрузки (крайне редко и то для тестов, я практически не играю) - тогда ставлю более мощный, тот же HX850i. Для пары RM650 + HX850i даже кабели перетягивать в корпусе не надо, кроме разве что Main ATX. А если нужны уж совсем зверские нагрузки, то БП можно и спарить - см. тему Два БП . Все равно большие нагрузки при отсутствии бюджета на СВО и корпус для нее лучше гонять на открытом стенде, как у майнеров.


Последний раз редактировалось Master2007 27.07.2018 14:28, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2018
Откуда: Москва
Master2007 писал(а):
Если с разгоном, то это 650-ваттник на DC-DC преобразователях, и за 4000 Вы нормального варианта такой мощности не купите. Chieftec GPM-650S - самый дешевый приемлемый вариант. См. также по рекомендованному списку 650-ваттников в шапке темы.


Оказалось, что если брать БП у сборщиков ферм, то в мой слегка подвинутый бюджет влазят следующие модели:
1. Corsair TX 750M Gold
2. Corsair CS 750M Gold
3. GIGABYTE G750H 750W Gold
4. Corsair RM 650 Gold (Придется отравить жабу)
5. Corsair HX 650w CMPSU-650HXEU
6. Corsair RM 550X Gold
7. Thermaltake < TPG-600M > Toughpower Grand 600W Platinum
8. Fractal Design EDISON M 550W Gold

Теперь вопрос звучит иначе. Какие ДВА БП из этого списка самые КАЧЕСТВЕННЫЕ?


Последний раз редактировалось R_ed 27.07.2018 14:09, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52378 • Страница 1249 из 2619<  1 ... 1246  1247  1248  1249  1250  1251  1252 ... 2619  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan