Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
ArtOfTerran Избыточная мощность имеет свои минусы, см. шапку темы. Из указанных все имеют право на выбор, но всегда лучше брать с более качественными конденсаторами. А это G750H, они там японские. Но он будет шумнее других в простое, так что смотрите сами, что Вам важнее (в т.ч. принимая во внимание минусы избыточной мощности, если они для Вас имеют значение).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
BanePain писал(а):
Железо в подписи профиля
под твоё железо в подписи с головой качественного 650вт блока питания как супермаксимум - 850вт (и это критичная грань) это всё нынче укладывается 14-15к никакие 1000вт, а тем более 1600вт блоки питания тебе не просто не нужны, а скорее под запретом кпд типа "титаниум" тебе тоже особо не нужно - это не показатель качества, а потребление из розетки тебя особо не волнует таким образом у тебя выбор по хорошему между сисоник, корсар и с натяжкой be quiet (топовой линейки) на 650-850вт, голдовой или почесать ЧСВ - платиновой серии и особо без разницы какой именно у них блок (из топовых линеек ты возьмёшь). разница косметическая - шумовые характеристики под нагрузкой
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
BanePain Много мощности не есть хорошо, см. минусы избыточной мощности в шапке темы и Выбор блока питания (часть 4) #13720418 . Да и нет идеального БП ни за какие деньги. И понты при выборе БП тоже неуместны. Если некуда девать деньги - вложитесь во что-то более полезное, чем неиспользуемый запас по мощности. Тем более у Вас есть 1200-ваттник, в котором в крайнем случае заменить вентилятор и перепаять конденсаторы - и можно использовать дальше (если левая пятка захочет SLI и СВО). Сначала нужно определиться, под какой конфиг (если под тот, что в подписи - да, это 650 Вт на DC-DC преобразователях). Потом с приоритетом требований к БП, см. абзац в шапке для тех, у кого бюджет от $150. Тогда соответственно можно давать рекомендации. Без приоритета требований, по цена/качество - см. рекомендуемый список 650-ваттников в шапке, чем ниже в списке, чем более осмысленно вложение каждого доллара.
Доброе время суток. Что получше будет? Chieftec Navitas Series (GPM-650C) или Chieftec 650W Retail GPS-650C либо SeaSonic S12II-520? Цены в арсенале+ GPM-650 6к GPS-650 5к SeaSonic 5.2к У сисоника все кондеры японские вроде как, и избыточность уж будет меньше. У обоих смущает гарантия в 1 и 2 года. Второй есть в списке рекомендуемые блоках 650 Вт
Система будущая AMD fx 8320 Asus crosshair iv extreme Asus Gtx 1060 3gb 16 gb 1 hdd 1 sdd
Ps другие бп тоже как вариант рассматриваю
Последний раз редактировалось TAr 07.09.2018 12:50, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2006 Откуда: Уссурийск
BanePain писал(а):
Super Flower Leadex SF-1600F14HP 1600W ATX Platinum
если он не сильно дороже и если влезет в корпус(БП просто гигантский) то его бери, имею аналог от EVGA и всё с ним шикарно. Два режима вентиля(будет скорее в пассиве у тебя) и в целом крайне тихая работа до 1200Вт. КПД будет у тебя в самых верхних значениях. Если постоянно меняешь железо, собираешь SLI, разгоняешь, майнишь, в общем не типичный юзер(собрал и забыл), то будет отличным выбором.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
TAr Вам и 550 Вт на DC-DC преобразователях более чем достаточно (вкладываться лучше не в мощность, а в качество). Соответственно можете смотреть по рекомендованному списку маломощных. Лучше начиная с 3-й группы (в 1-й части группы варианты с более качественной начинкой).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
BanePain писал(а):
Я не думаю,что не стоит переплаты
дружище, ты не туда упарываешься)) блок питания с максимумом наворотов не панацея возьми голдовый фокус лучше, а на разницу пригласи электрика и пусть он тебе в щиток поставит узип+реле напряжения (и лучше не зубр или меандр, а от нормальных европейских производителей) вот от такого хода будет очень большой выхлоп в плане защиты и самого бп, и комплектующих а титановый бп тебе не нужен. выброшенные деньги
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
BanePain Про калькуляторы - см. шапку темы Хватит ли мощности блока питания для этой системы? + FAQ (часть 2) , п. 4, и вложение в шапку этой темы. Все уже промерено тарификаторами типа https://www.chipdip.ru/product/robiton-rm2 и токовыми клещами, так что знаю, о чем говорю. Можете сами такой купить, раз уж деньги есть, и измерить у себя на двойном стресс-тесте (не забыв домножить показания на КПД БП). Не говорю уже про то, что качественные БП сами содержат в себе запас - мосфеты стоят с запасом по току в 1.5-2 раза, и только стандарт требует уходить в защиту на 110-150% заявленной мощности (у серии Prime Ultra Titanium защита срабатывает на 125-130% - что называется, сперва добейтесь). А вкладываться лучше не в мощность, а в качество (нет, не в "надежность", ибо Выбор блока питания (часть 4) #15266124 ), но и не выбрасывать деньги на ветер, учитывая отсутствие на рынке идеального БП и невозможность его в принципе - на серию Prime (Ultra) Titanium тоже есть жалобы, если что (как и на любой другой наперед заданный БП, кроме самых новых, которые еще не особо брали). За 4 тысячи можно неплохо улучшить охлаждение в корпусе, например. Обе крайности - и скупость и понты - не приветствуются. Рекомендации здесь даются максимально близко к оптимальному, исходя из требований вопрошающего, вложению под свою систему.
Последний раз редактировалось Master2007 07.09.2018 13:42, всего редактировалось 4 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2017 Откуда: Кубанистан Фото: 6
BanePain
Как владелец титанового киловатника от EVGA, могу сказать, что даже в самых тяжелых игорях с разогнанным камнем, одной 1080 Ti и в жаркой комнате, БП на платформе Leadex Titanium 850-1600 будут всегда оставаться чуть теплыми, находясь в пассивном режиме. Конечно, при условии включенного переклюка ECO mode.
Вентилятор я бы не назвал абсолютно тихим, т.к он уже запускается с тихим шелестом на скорости 950 об/мин, но опять же, чтобы заставить его крутиться - нужно повесить слай из 1080 Ti, а в таких случаях я очень сильно сомневаюсь, что сам этот слай будет тише, чем бп.
Насчет призвуков вентилятора или силовой части, как неоднократно упоминал Master2007 - это полная лотерея с кучей вытекающих факторов в виде качества проводки в отдельно взятом доме и особенностей потребления импульсной электроники в разных конфигурациях. Мой экземпляр чуть зудит одинаково и в простое, и в нагрузке, если вплотную приложить ухо к выхлопу. Даже не парюсь, ибо бп на абсолютно другой платформе в соседней комнате издает те же звуки.
_________________ i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W
Последний раз редактировалось STproton 07.09.2018 19:31, всего редактировалось 3 раз(а).
TAr Вам и 550 Вт на DC-DC преобразователях более чем достаточно (вкладываться лучше не в мощность, а в качество). Соответственно можете смотреть по рекомендованному списку маломощных. Лучше начиная с 3-й группы (в 1-й части группы варианты с более качественной начинкой).
Спасибо за помощь В моем мухосранске, Сургут, с бюджетом 6к, просто выбор то не большой. Либо цены заоблочные)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
TArДоставку в Сургут отменили? Технопоинт, Ситилинк, ДНС, Онлайнтрейд и т.д.
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Здравствуйте помогите с выбором бп бюджет 6000р. 1. SEASONIC S12II-520 2. THERMALTAKE TR2 SMART TR-550P Bronze Какой из блоков качественный и есть ли что нибудь получше? Говорят что у seasonic вторая ревизия была лучше так ли это? Мой компьютер: Системная плата Gigabyte GA-970A-DS3P ЦП AMD FX-6300 со штатным кулером Видеокарта GTX 950 с доп питанием 1 ssd 1 внешний hdd 1 привод dvd Разгоном не занимаюсь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
LifelessDemon От 500 Вт бюджетник, от 450 Вт на DC-DC преобразователях (реально хватит и на 50 Вт меньше, но PCI-E коннектор будет не у всех таких), выбирать по рекомендованному списку маломощных БП в шапке темы. Бюджета хватает и на DC-DC (3-я группа списка). Указанные Вами в списке тоже есть, но это 2-я группа - только групповая стабилизация. Из них Seasonic будет лучше по начинке.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения