Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
700w версия за 50 баксов. Чет страшно подумать что там внутри.
Добавлено спустя 5 минут 9 секунд: Моему профильному лет 5. Максимум 6. По сути оч тихо работает. Но уже как год полтора засвистела материнка... Свистит то в нагрузке то в простое.. С напряжениями все норм, но говорят там пульсации и тд... А как это замерять то.. Кондеры вроде бы живы , ну внешне... А там кто его знает. Спихнуть его за 2000рублей как вариант подумал.
_________________ Those who are prideful and refuse to bow down, shall be laid low and made into dust.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.10.2018 Откуда: Москва Фото: 0
а) проц ryzen 7 1700x-2700x б) вид.карта 1060-1080ti в) разгон возможен в будущем г) SSD 512гб самсунг м2 - 4,5т.р. +/_ - буду брать с компюниверс Выбор в пользу безшумного.
_________________ GTX 1070 Ti 8gb|Samsung SSD 970 Pro M.2 512GB|Ryzen 5 2600X|Kingston Predator 16GB DDR4 3333|MSI X470 GAMING PRO CARBON|Seasonic M12II Evo 620 Watt
а) Процессор AMD Ryzen 5 2400G YD2400C5M4MFB (3600MHz/AM4/L3 4096Kb) OEM + кулер ID-Cooling SE-213V2 (Intel LGA1150/1155/1156/775/AMD FM2+/FM2/FM1/AM3+/AM3/AM2+/AM2) б) Только встроенное видеоядро в) Нет и не планируется г) 1 HDD + 1 SSD - до 3500 р. +/- - покупать буду в Казани, доставку не рассматриваю Нужен качественный блок на 350-400 Вт, надёжный и тихий. В шапке темы все варианты пробивал - в Казани в наличии их нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
SATelit писал(а):
Первый безвентиляторный, то есть самый бесшумный из БП.
шумность БП в первую очередь определяется дросселями и трансами, а не вентиляторами. Да и по описанию у человека будет 100Вт потребления максимум - практически любой БП будет работать без использования вентилятора. Главная проблема тут бюджет 3500...
https://www.dns-shop.ru/product/0befb8d ... ss-400fl2/ https://www.dns-shop.ru/product/8cde69a ... sr-550gd2/ Первый безвентиляторный, то есть самый бесшумный из БП.
Первый в 2 раза дороже заявленного бюджета, второй в 3 раза. Очевидно, что в шапке темы я рассматривал только варианты под свой бюджет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
unknown_user писал(а):
Пожалуйста, перечитай первое моё сообщение, там есть бюджет.
unknown_user писал(а):
- покупать буду в Казани, доставку не рассматриваю
ответ:
SATelit писал(а):
С учётом бакса и налогов в РФ, ничего путного не найдёшь
В БП бесплатного ничего не бывает. Бывает полностью сгоревший компьютер, по тому что кто-то решил сэкономить на блоке питания. Что поделаешь, скупой платит дважды.... Тем более в Казани. Кривя носом можно об этом ещё подумать - https://www.dns-shop.ru/product/1b91ae4 ... ode=list&f[price]=3001-4000 Но всё портит бюджет.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
С учётом бакса и налогов в РФ, ничего путного не найдёшь В БП бесплатного ничего не бывает. Бывает полностью сгоревший компьютер, по тому что кто-то решил сэкономить на блоке питания. Что поделаешь, скупой платит дважды....
Вот сейчас троллинг или что это ? Есть блоки за 1К рублей, есть за 2К, я для своей слабенькой бюджетной сборки (которая выше 200-300 Вт врядли будет потреблять) могу выделить 3500 рублей и ты пишешь скупой платит дважды. И причём здесь сгоревший компьютер, если я буду брать сетевой фильтр ? Блока должно хватить на 1-2 года, потом буду докупать видеокарту и покупать хороший блок.
причём здесь сгоревший компьютер, если я буду брать сетевой фильтр ?
https://www.youtube.com/watch?v=rWh-u9CW028
Ну как бы это был прямой вопрос, я не сильно разбираюсь, поэтому и спросил. Может прозвучало с издёвкой, но ничего такого я не подразумевал. Зачем вместо развёрнутого ответа вставлять ссылку на видео (тратить своё и моё время, чтобы я перешёл на ютьюб), лишь ради того, чтобы показать неверность моего утверждения, которое, кстати, и не было утверждением, повторю второй раз - это был вопрос. Можете себе такое видео отправить, кстати.
А если по существу: разве комп обычно сгорает не от проблем с сетью, от чего предохраняет сетевой фильтр ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2012 Откуда: Евпатория
unknown_user писал(а):
чего предохраняет сетевой фильтр ?
В большинстве случаев, под гордым наименованием "сетевой фильтр", продают обычный удлинитель с выключателем и конденсатором. Такой "пилот" ни от чего не защищает. Фильтр - это коробчонка, содержащая нехитрый набор элементов, защищающий от высокочастотных помех и всё, пере-,недовольтаж, изменение герцовки сети - это всё мимо. Данный набор элементов есть в качественном БП.
_________________ Asus Prime X-370pro /bios 3803mod/, AMD Ryzen5 1600X, CM Hyper 612 rev.2 , RAM Samsung OEM 4x4g CB0-CRCD0 DDR4-2400@3066 MHz
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
unknown_user писал(а):
Вот сейчас троллинг или что это ? Есть блоки за 1К рублей, есть за 2К,
Это не троллинг, это суровая действительность, вчера такому же рационализатору как ты ездил (оценить масштабы хлопка блока питания) и заодно посмотреть на убитую мат.плату, процессор, спаленную оперативку, жесткий диск из-за того, что он сэкономил на блоке питания всего 500 руб. (при курсе 48 с копейками за бакс), вот он и наэкономил почти на новый компьютер, сэкономил ~11$, а потерял 300$. Я тебе дал последнюю ссылку на более-менее нормальный блок питания, выбирать всё равно тебе.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
SATelit, объясните, пожалуйста, почему именно эта модель нормальная, чем она выгодно отличается в своей ценовой категории ? Выше человек про защиту в БП писал, в этой модели от КЗ есть защита ? В целом цена адекватная, хоть и есть накрутка за бренд, от этого никуда не деться. Жаль ждать до вторника, тогда только завоз в магазин.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
unknown_user писал(а):
в этой модели от КЗ есть защита ?
Цитата:
Поддержка Intel C6 (Zero Load) - работа при отключенной видеокарте, Оплетка шлейфов, DC-DC регулятор напряжения, Защита от коротких замыканий (SCP), Защита от повышения напряжения (OVP), Защита от понижения напряжения (UVP), Защита от перегрузки любого из выходов блока по отдельности (OCP), Haswell Ready, Защита от перегрузки (OPP/OLP), Защита от перегрева (OTP)
Вроде от FSP этот блок. Проблем не вижу... За такую цену очень даже вкусно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
unknown_user писал(а):
объясните, пожалуйста, почему именно эта модель нормальная
По тому что производитель здесь не устраиват 15000W и свистоперделки за 3ХХХ рублей, внутри начинка у него не плохая судя по обзорам старших его собратьев, ну и плюс изготовитель который просит деньги за имя, им по идее будет дорожить, соответственно начинка будет от нормальных мировых брендов (заводов), соответственно ваши 2-3 года он проживёт спокойно и без приключений. Как-то так.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
derp писал(а):
Вроде от FSP этот блок.
Ну по обзорам вроде шасси FSP + конденсаторы нормальные.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Сейчас этот форум просматривают: Vlad60 и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения