Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
krendelll писал(а):
Слышал что Palit GTX 1080ti jetstream чувствителен к мощности БП.
Может имелось в виду, что чувствителен к просадкам и пульсациям в нагрузке? Тут качество играет бОльшую роль, чем лишняя мощность. Хорошего DC-DC блока на 650 вполне достаточно. Посмотрите по рекомендуемому списку бп в таблице. Из примеров: Блок питания 650W ATX Corsair TX650M, 80+ Gold 8 650 руб. Блок питания 750W ATX Corsair RM750x, 80+Gold (CP-9020179-EU) 10 100 руб (он дешевле 650ого) Блок питания 650W ATX Seasonic Focus, 120 мм 80 Plus Gold (SSR-650FX) 10 200 руб. DDp Классно, только напрягает, что 750 и 650 дороже, чем 850. Как будто не оставляют выбора и заставляют покупать с запасом. Кроччи Для такого конфига даже 650w с приличным запасом хватит. Оправдано, только если 750 не намного дороже.
ICEMentos писал(а):
Всем привет! Народ кто-нибудь пользуется блоком be quiet! Straight Power 11 450W or 550W?
Я бы отнес их к самой верхней категории или почти премиум. А что касается мощности, то зависит от дальнейшего апгрейда. 450 хватит на связки с таким цпу с нетоповыми ВК, но кто знает, сколько будут кушать будущие видеокарты. system shock У этого блока 4 коннектора для питания ВК на двух кабелях, если не ошибаюсь, зачем с одного все питать? Теоретически выдержат без накручивания павер лимита и разгона.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
system shock У этого блока 4 коннектора для питания ВК на двух кабелях, если не ошибаюсь, зачем с одного все питать? Теоретически выдержат без накручивания павер лимита и разгона.
Второй кабель был утерян, нужно переждать месяц до прибытия нового БП.
Гуру, прошу помощи.в пределах 4-5к система будет с небольшим разгоном.Брать буду в днс AMD RYZEN 5 2600X MSI B450-A PRO AM4 Sapphire Radeon RX 580 Nitro+ Special Edition 8192Mb 16Gb DDR4 3000MHz Corsair Vengeance LPX (CMK16GX4M2B3000C15) (2x8Gb KIT) wd 500gb samsung evo 850 250gb 5корпусных вентилей на 120мм
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
system shock писал(а):
Господа, адекватен ли выбор Tt Grand 850 для 1700/1080ти под кастомной водой в разгоне?
под азот даже хватит
Solitudo писал(а):
Гуру, прошу помощи.в пределах 4-5к система будет с небольшим разгоном.Брать буду в днс
самый дешёвый DeepCool DQ550ST это минимум
Кроччи писал(а):
Народ, собрался я брать Super Flower Leadex II SF-750F14EG 750W ATX Gold для системы 8700к+1080 в списке рекомендованных - из этой линейки только модель 650вт насколько резонно так поступить? цена вопроса 10к
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2018 Откуда: Украина
belii1677 писал(а):
А модель блока какая?
Prime ultra gold 750w. У них тот же производитель вертушек. Ссылка на видео с аналогичной проблемой как у меня есть пару страниц назад. Я сбрасывал. Я так понял это все эти блоки так.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
Telrond писал(а):
Видимо очень большой % брака.
Брак есть всегда и везде, на производстве всегда так, безбракового производства не бывает. Даже ниссаны и мерседесы отзывают из-за брака, или устраняют его на СТО если его легко устранить. Так что я думаю вы то же не исключение, тем более с сеосоником проблем с гарантией и с вертушками проблем никогда ещё не было.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
пошерстив наличие бп в своих магазинах под эту систему AMD RYZEN 5 2600X в разгоне 4.25ghz MSI B450-A PRO AM4 Sapphire Radeon RX 580 Nitro+ Special Edition 8192Mb 16Gb DDR4 3000MHz Corsair Vengeance LPX (CMK16GX4M2B3000C15) (2x8Gb KIT) wd 500gb samsung evo 850 250gb 5корпусных вентилей на 120мм нашел такие варианты be quiet! System Power 9 600W(700w) THERMALTAKE TR2 SMART TR-650P Bronze GIGABYTE GP-P650B CoolerMaster MasterWatt 650W Cougar CMX 700W Все укладываются до 5.5к, есть ли среди них достойные варианты?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
Solitudo писал(а):
Все укладываются до 5.5к, есть ли среди них достойные варианты?
Solitudo писал(а):
be quiet! System Power 9 600W(700w) THERMALTAKE TR2 SMART TR-650P Bronze GIGABYTE GP-P650B CoolerMaster MasterWatt 650W Cougar CMX 700W
Ответ: GIGABYTE GP-P650B
Цитата:
страница блока питания GIGABYTE P650B гласит об использовании исключительно высококачественных японских конденсаторов. Действительно, входной электролит высоковольтной цепи изготовлен именитой компанией Nippon Chemi-Con (390 мкФ х 400 В, 105°C). Для решения мощностью 650 Вт − это достойный показатель емкости,
Цитата:
Вторичная цепь включает в себя силовые элементы, зафиксированные на втором радиаторе, а также DC/DC-преобразователи, с помощью которых формируются напряжения линий +3,3В и +5В. Последние размещены на отдельных платах: с лицевой стороны распаяны транзисторы и ШИМ-контроллеры APW7073, а с обратной – составляющие компоненты LC-фильтров.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Москва Фото: 41
Всем привет. Собираю конфиг,никак не могу определиться с покупкой блока питания. i7-8700 16Gb RAM 1 плашка GTX1080Ti SSD x 1 шт. HDD x 2 шт. Система будет работать только в дефолте.Дальнейший апгрейд не планируется. Бюджет на покупку блока только 5000р. Покупать буду в Москве. Что можно подобрать более-менее качественное в такую сумму?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения