Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
пошерстив наличие бп в своих магазинах под эту систему AMD RYZEN 5 2600X в разгоне 4.25ghz MSI B450-A PRO AM4 Sapphire Radeon RX 580 Nitro+ Special Edition 8192Mb 16Gb DDR4 3000MHz Corsair Vengeance LPX (CMK16GX4M2B3000C15) (2x8Gb KIT) wd 500gb samsung evo 850 250gb 5корпусных вентилей на 120мм нашел такие варианты be quiet! System Power 9 600W(700w) THERMALTAKE TR2 SMART TR-650P Bronze GIGABYTE GP-P650B CoolerMaster MasterWatt 650W Cougar CMX 700W Все укладываются до 5.5к, есть ли среди них достойные варианты?
ИМХО! Только be quite! Всё остальное даже не рассматривал бы к покупке, ну может к Cougar присмотрелся, что за элементная база в нём стоит надо бы узнать (гугл в помощь).
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
godcommander писал(а):
Всем привет. Собираю конфиг,никак не могу определиться с покупкой блока питания. i7-8700 16Gb RAM 1 плашка GTX1080Ti SSD x 1 шт. HDD x 2 шт. Система будет работать только в дефолте.Дальнейший апгрейд не планируется. Бюджет на покупку блока только 5000р. Покупать буду в Москве. Что можно подобрать более-менее качественное в такую сумму?
Под такое железо...за 5к? Сори чувак это - mission impossible
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
derp писал(а):
А ещё каких-то 5 лет
Да, согласен, тогда и бакс по 35 был. На ДНС цена меняется в зависимости от города и хотелок продованов ДНС, с утра там скидка была и цена была - 5 299 р. Что сейчас там ХЗ.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2009 Откуда: Novosibirsk
Есть такая система: AMD Ryzen 5-2600, ASUS ROG STRIX B350-F GAMING, 16Gb, Gigabyte 1060 G1 6Gb, 3HDD, 2SSD Проц и память будет в легком разгоне + максимум на замену видео уровня 1080. Есть на выбор два блока питания Deepcool DQ550ST и Gigabyte GP-G750H, какой выбрать если честно не знаю. В первом паршивые кондеры, но подходит по потреблению и более менее нормальная вертушка, во втором японские, много жалоб на вертушку и 750 такой системе будет черезчур. Гарантия одинаковая 5 лет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
sanchiz писал(а):
В первом паршивые кондеры, но подходит по потреблению и более менее нормальная вертушка, во втором японские, много жалоб на вертушку и 750 такой системе будет черезчур. Гарантия одинаковая 5 лет.
Я бы гигу брал. Вентилятор проще найти и поменять, чем конденсаторы. Особенно по истечении гарантии.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.05.2008 Откуда: Смоленск Фото: 3
всем привет, что посоветуете из недорогих маломощных бп (ватт в 300 честных) для офисного компа, платформа на g4400 без вк. как то ноунейм брать не охота,но и что то путнее для этой системы как то жаба душит...склоняюсь к CWT GPT-400S за 1,5к,ну или взять бу у ментозы Deepcool DA550 за рубль
В основе блока QDION QD450 80+ оказалась не платформа разработки FSP, а продукт Channel Well. Даже если не обращать внимания на характерный цвет изоляции трансформаторов и форму радиаторов, разводка печатной платы и расположение компонентов на ней явно говорит об использовании платформы CWT GPA, широко используемой многими производителями бюджетных моделей блоков питания.
Эта уже немолодая платформа предлагает групповую стабилизацию напряжений (как и все бюджетные решения) и наличие активной коррекции фактора мощности (чем могут похвастаться уже не все дешевые блоки питания).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
setertger ну типо того https://www.tomshardware.com/reviews/th ... ,5822.html вот тут вроде то на S заканчивается, по обзору не очень у него проблемы с +3,3в и DC-DC дросселями в преобразователях перегрев и провал, так что если много жестких то лучше не брать, так ок вполне ЗЫ у старого тоже проблемы с +3,3...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2018 Откуда: Украина
Как смотрится блок Corsair HX850 относительно RMi старых и RMx новых ревизий? Правда ли что судя по tomshardware блок Corsair HX850 (я так понимаю ревизия более новая судя по таблице чем HXi) HX намного холоднее чем RMx 2018?(у последнего температуры за 100+ вылазят при стандартной нагрузке)
Изначально был решил отойти от совета брать Corsair RMi в сторону Seasonic Prime Ultra Gold так как гарантия была всего 3 года, (на Сисоник 12) и обжогся о трахкотение мотора вентилятора. Сдал обратно.
Думал брать RMi как и советовали тут даже с 3 годами гарантии, но тут увидел что появились в продаже у нас блоки новых ревизий HX750-850, RMx 750-850 2018 и идут с гарантией 10 лет! Намного ли они уступают RMi блокам?
1.Материнская плата ASUS PRIME B350-PLUS (AM4, ATX) 2.Процессор AMD Ryzen 5 1600X AM4 BOX 3.Кулер для процессора DEEPCOOL GAMMAXX 400 RET 4.Блок питания Deepcool DA600 600W 80+ BRONZE RET 5.Корпус Zalman I3 Edge без БП (I3 Edge_Zalman) в корпусе 4 вентилятора 6.Видеокарта Palit GeForce GTX 1060 JetStream 7.Жесткий диск Toshiba P300 3.5" 1Tb SATA III, 64Mb, 7200rpm 8.Оперативная память Patriot DDR4 16Gb (2x8Gb) 3000MHz pc-24000 (PV416G300C6K)
Оперативку хотел бы разогнать до 3200, проц до 3.8-3.9 Советы и отзывы по этому сборки мне бы оч помогли Блок питания сказали что оч плох и предложили взять такой: БЛОК ПИТАНИЯ CHIEFTEC GPM-750S 750 ВТ ATX GOLD На 650 не было, только такой, что подскажите
Получается, что этот 450Вт блок, у которого заявлено 348Вт по 12В, даже и 250Вт выдать не сможет? При условии, что 3,3В и 5В ватт на 15 нагружены. Я не знаю, сколько современное железо потребляет. Уже и диска жесткого может не быть, а только SSD. А чтобы 300Вт получить, нужно 5в и 3,3в линии ватт на 50 дополнительно нагрузить. См. картинку.
Кстати, про DeepCool DN.
Цитата:
Наличие защиты от короткого замыкания я проверяю простейшим методом. Просто закорачиваю коротким тонким проводом выходы питания на землю. Если защиты нет, то провод просто сгорает, действуя как предохранитель и размыкает цепь. Защиты от короткого замыкания у этого блока нет. Вообще нет! Чего я удивляюсь? В этой ценовой категории многие БП этим грешат. Но обычно хоть по 12 В срабатывает OPP (защита от превышения мощности) и выключает блок. Нет, этот блок выключится только тогда, когда сгорит все, что можно
Сейчас этот форум просматривают: axelfo и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения