Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12309 • Страница 132 из 616 • <  1 ... 129  130  131  132  133  134  135 ... 616  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  overkill
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).

Реклама

Партнер
  Хитрый John

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Antaanar писал(а):
могу выделить приличную сумму, потому как за здоровье компа боъязно

Ну, если комп стоит 70-100 тысяч, а информация на нем - в разы больше, то что там какие-то "жалкие" 15-20 тысяч?
Я статистику компов, вылетевших из-за чубайсиковских шалостей, приводить не буду, но когда какой-то придурок подал у меня в одном из зданий сразу 2 фазы в линию - было "весело", Благо, на большей части хостов ИБП были, и они отработали как надо. АРС вообще фирма интересная: если у вас сдохло железо, но при этом остался жив ИБП - они компенсируют до $50,000 с одного ИБП (Типа, их ИБП должен "держать" оборону до последнего, и сначала сдохнуть сам :rip: , и только после этого он может позволить сдохнуть "железу"). Подкупает :oops:.
  Antaanar

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2009
Откуда: Калининград.
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
АРС вообще фирма интересная: если у вас сдохло железо, но при этом остался жив ИБП - они компенсируют до $50,000 с одного ИБП (Типа, их ИБП должен "держать" оборону до последнего, и сначала сдохнуть сам , и только после этого он может позволить сдохнуть "железу"). Подкупает .


Даааа, спасибо интерестная информация. А можете что-нибудь ещё посоветовать? Хотя бы одну модел.

_________________
Вышлю наложенным платежом купленную изначально для себя Gigabyte 480. Абсолютно новую, в нетронутой упаковке.

  Ozon

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2006
ребят, что посоветуете из ИБП (до 4500р) для системы с БП Thermaltake Toughpower 600вт (W0103) + моник с потреблением 45вт в работе?

И что ещё будет оптимальным вариантом если вместе с этой системой будет работать сервер с очень древним бп 235вт (некий непонятный нонейм...но работает).
  wednic

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2009
Откуда: Москва ЮВАО
Antaanar писал(а):
Даааа, спасибо интерестная информация. А можете что-нибудь ещё посоветовать? Хотя бы одну модел.


Такую систему APC SUA1000I держать будет, но SUA1500 лучше т.к. с запасом! Компек то не дешевый!, если подешевле см. Powercom Imperial IMD-1500AP

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Ozon писал(а):
ребят, что посоветуете из ИБП (до 4500р) для системы с БП Thermaltake Toughpower 600вт (W0103) + моник с потреблением 45вт в работе?

И что ещё будет оптимальным вариантом если вместе с этой системой будет работать сервер с очень древним бп 235вт (некий непонятный нонейм...но работает).


немного выше бюджета Powercom Imperial IMD-1025AP
  StreetFIGHTER2000

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2008
Откуда: Украина
Antaanar если возьмеш SUA1500, то не прогадаеш... мое профильное железо он держит в районе часа в игрушках, за два года не допустил ни одного перебоя... минусов у него 2 - великоват и весьма тяжел (25 кг), а также ощутимо гудит после выключения, помогает только полное вырубание из сети, чтобы заставить его замолчать.

_________________
А что это за красная кнопочка...

  kv0

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Россия,Поволжье
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Я вы АРС Smart 1500 взял =)

Хех, у нас буквально на днях Smart-UPS 2200 стоечный сдох только от того, что электрики включали/отключали по своим делам электричество на работе..

_________________
С каждым днём всё радостнее жить.

  Хитрый John

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
kv0 писал(а):
Smart-UPS 2200 стоечный сдох

Не в курсе, что именно сдохло? Может, отключить сеть, батарею, сбросить "термичку", стукнуть об пол - и заработает? Они вообще-то неубиваемые: выдерживали 2 фазы по входу, фазу, поданную!!!! на выход (да-да, и такое было - пишет "перегрузка" и отрубает выход по защите), кз по выходу и т. п.
Antaanar писал(а):
А можете что-нибудь ещё посоветовать? Хотя бы одну модел.

Да хоть десять, только сумму озвучьте. А еще лучше - по каталогу прошвырнитесь, определитесь с моделью и ищите ее в прайсах своего магазина. По сути, там 3 основных параметра:
1. тип ИБП (описан в ФАК, определяет назначение и условия работы);
2. максимальная мощность нагрузки в ВА, в ваттах будет примерно 0,7 от ВА;
3. напряжение и емкость батарей, определяющие время автономной работы, в В и Ач соответственно.

Время автономки=0,9*х*В*Ач/1,1*P,
где 0,9 - коэффициент неполного разряда батарей (большинство ИБП имеют функцию защиты батарей от полного разряда, и отключают нагрузку при низком остаточном заряде батарей, чтобы их не убить),
х - количество батарей (обычно 1 или кратно 2),
В - напряжение одной батареи (обычно 6/12/24 В),
Ач - емкость батареи (4,5/7/12/17 Ач),
P - мощность нагрузки, в ВА (из Вт переводить в ВА умножением примерно на 1,4),
1,1 - поправка на КПД ИБП (для маломощных - больше, для мощных - меньше).
Вот и вся арифметика, остальное вторично.

Пример 1: АРС Back-UPS СS500: - 1 батарея 12В 7Ач, макс. мощность нагрузки 500ВА/350Вт (500*0,7), макс. нагрузку будет держать около 8 минут (0,9*1*12*7/(1,1*500)). Нагрузку в 150Вт (средний офисный комп) будет держать около 20 минут (0,9*1*12*7/(1,1*150*1,4)).

Пример 2: APC Smart-UPS 1500: - 2 батареи 12В по 12Ач, макс. мощность нагрузки 1500ВА/1000Вт (1500*0,7), макс. нагрузку будет держать около 10 минут (0,9*2*12*12/(1,1*1500)). Нагрузку в 500Вт (мощный игровой комп) будет держать около 20 минут (0,9*2*12*12/(1,1*500*1,4)).

Сорри, если нафлудил :oops: .
  kv0

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Россия,Поволжье
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Не в курсе, что именно сдохло? Может, отключить сеть, батарею, сбросить "термичку", стукнуть об пол - и заработает?

Неизвестно пока. Будем отвозить в сервис. Сбрасывали, батарею уже отключали, полностью обесточивали сняв всю нагрузку. Без толку - ИБП просто пищит непрерывно при включении, случайным образом мигая лампочками (или не мигая, при каждом включении по разному) и не реагируя не только на резет, а даже на кнопку питания.

_________________
С каждым днём всё радостнее жить.

  Antaanar

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2009
Откуда: Калининград.
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Да хоть десять, только сумму озвучьте.


Ну наверное смогу и те же 15000-25000р. :insane: :weep: :insane: :weep: :slobber: , но главное чтобы дйствительно стоило того.

_________________
Вышлю наложенным платежом купленную изначально для себя Gigabyte 480. Абсолютно новую, в нетронутой упаковке.

  Хитрый John

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
kv0 писал(а):
(или не мигая, при каждом включении по разному) и не реагируя не только на резет, а даже на кнопку питания.

Ага, было подобное.
1. Заменить батареи (как ни банально, но при низком напряжении батарей у контроллера рвет башню).
2. Снять верхнюю плиту и стукнуть по релюшкам (ессно, обесточенный).
З. Ы. Не пробовали холодный старт (только АКБ без сети, удерживать и отпустить "вкл" в момент писка), или аварийный старт (только на сети, с отключенной АКБ)?
Antaanar писал(а):
смогу и те же 15000-25000р.

Тогда см. выше ) Если удаленное управление и возможность тонкой настройки не нужна, то NMC покупать не надо, все можно настроить через терминал/USB софт.
З. Ы. По мощности/автономному времени работы определились, 1500 хватает/устраивает?
  NastavDen

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Новороссийск
купил себе ИБП Ippon Back Comfo Pro 800, но систему мою не выдерживает....комп вырубается...пробывал монитор отключать такая же беда!

стоит ли идти менять на Smart Power Pro 1000 или искать проблему в самой системе?

система в профиле

_________________
Родом из Новороссийска Русской Сицилии

  Antaanar

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2009
Откуда: Калининград.
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Тогда см. выше ) Если удаленное управление и возможность тонкой настройки не нужна, то NMC покупать не надо, все можно настроить через терминал/USB софт.


Всё это близко не надо. Просто хочу защитить компьютере.

Хитрый John™ [USSR] писал(а):
З. Ы. По мощности/автономному времени работы определились, 1500 хватает/устраивает?


Не знаю. Наверное даже слишком мощно. Хотелось бы ещё один вариант, а то при сумме 25000р., у меня вот такое состояние :slobber: . Как-то думал поменьше выйдет.

_________________
Вышлю наложенным платежом купленную изначально для себя Gigabyte 480. Абсолютно новую, в нетронутой упаковке.

Последний раз редактировалось Antaanar 18.05.2010 23:06, всего редактировалось 1 раз.

  Хитрый John

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
NastavDen писал(а):
стоит ли идти менять на Smart Power Pro 1000 или искать проблему в самой системе?

Не должна ваша система садить ИБП, дело либо в несговорчивости вашего БП и ИБП, либо некачественный ИБП.
Если есть возможность - поменяйте, по крайней мере на такой же - проверите на брак.
И что значит - комп вырубается? ИБП отключает нагрузку, или продолжает работать, а комп тухнет?
Antaanar писал(а):
Хотелось бы ещё один вариант, а то при сумме 25000р

Мдя, вариантов с такой ценой и запросами вагон и маленькая тележка... Выберите приглянувшиеся модели из класса 1000VA и выше, в принципе, вашу текущую систему и 750VA вытянет, но без запаса. Я свою "мечту идиота" уже озвучил, Powerman и Powercom для меня по большей части "темные лошадки", я с их продуктами встречался только на бытовом уровне, модели от Ippon получше знаю, но статистики по ним нет пока. APC - дорого, пафосно и надежно :)
Это, это или это достаточно бюджетно для вас?
  Antaanar

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2009
Откуда: Калининград.
Наверное куплю то что Вы изначально порекомендовали, но чёто так жалко такие отдавать.

_________________
Вышлю наложенным платежом купленную изначально для себя Gigabyte 480. Абсолютно новую, в нетронутой упаковке.

  NastavDen

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Новороссийск
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
NastavDen писал(а):
стоит ли идти менять на Smart Power Pro 1000 или искать проблему в самой системе?

Не должна ваша система садить ИБП, дело либо в несговорчивости вашего БП и ИБП, либо некачественный ИБП.
Если есть возможность - поменяйте, по крайней мере на такой же - проверите на брак.
И что значит - комп вырубается? ИБП отключает нагрузку, или продолжает работать, а комп тухнет?


ИБП продолжает работать а комп тухнит!

_________________
Родом из Новороссийска Русской Сицилии

  Хитрый John

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
NastavDen писал(а):
ИБП продолжает работать

А на выходе ИБП напряжение при этом есть? Что-то еще, кроме системника, подключено еще к выходу ИБП? (Монитор, колонки, роутер/свитч?) Работает остальная нагрузка?
1. Дребезг контактов коммутационных реле - можно проверить, отключая/включая сеть, должен четко переходить на батарею и обратно, без прерывания питания нагрузки.
2. Мертвая батарея - при переходе на батарею резко проседает напряжение на банке и нагрузка отключается (но тогда бы индицировал неисправность батареи - надо уточнить).
3. В Ippon Back Comfo Pro 800 свой AVR есть по входу, но на выходе не чистая синусоида, а аппроксимация - возможно, конфликтует с БП - БП вызывает сработку AVR и перегружает ИБП.
Попробуйте проверить 1 и 2 пункты, п. 3 можно только проверить либо заменив ИБП, либо подключив к вашему ИБП другую нагрузку. (Я обычно лампами накаливания проверяю - у них AVR нету и нагрузка чисто активная - на аппроксимацию пофиг).
З. Ы. Проблемы с ИБП обсуждаются здесь, это ветка по выбору ИБП.
  Antaanar

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2009
Откуда: Калининград.
А еще вот такой вопрос чем принцепиально различаются APC Smart-UPS 1500VA USB & Serial 230V и APC Back-UPS RS 1200VA LCD 230V? :?:

_________________
Вышлю наложенным платежом купленную изначально для себя Gigabyte 480. Абсолютно новую, в нетронутой упаковке.

  Хитрый John

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Antaanar Марш в FAQ. Там всё разжевано.
  Вельд

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Antaanar, принципиально - ничем, оба line-interactive.. однако, первый (при работе от батарейки) выдает синус, второй - "ступеньку"..
  olob

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2008
Откуда: Минск
Я как то не подумал и купил на 600 - - - оказывается это батарея на 600 А/ч - - - а выходная мощность 350 Ватт. Вот и получается - что реально посидеть я могу в W7x64 только на рабочем столе или ещё какие-нить мелкие проги! Играть ? если только в косынку!

На новом месте - за полгода это первый раз вкл-выкл электричество до выключения компа и ИБП (объяснение только одно - промежуток без электричества был настолько велик что ИБП просто не хватило и он отключился, .... я даже не обратил внимание как отключилась моя настольная лампа - только она не от ИБП... даже колонки звуковухи и то на ИБП + модем+свитч+системник с монитором) ИМЕННО в тот момент когда я был в игре! Раньше тоже было - но комп с ИБП не выключало!

ВАШИ КОММЕНТАРИИ ДРУЗЬЯ?!

_________________
https://radikal.host/i/lneyCQ
https://radikal.host/i/oMWPoz
https://radikal.host/i/onKKkW

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12309 • Страница 132 из 616 • <  1 ... 129  130  131  132  133  134  135 ... 616  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan