Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью. 4. Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока. Full Bridge и Half Bridge — термины, которые описывают разные конфигурации схем в электронике. Full Bridge — полная мостовая схема. В ней используются четыре силовых ключа (транзистора, тиристора). Конденсаторы, которые используются в полумостовой схеме, в Full Bridge не нужны. Особенности: ➡️ Позволяет обрабатывать большие напряжения и токи, подходит для приложений, требующих большего напряжения и тока. ➡️ Обычно обеспечивает лучшую эффективность, так как позволяет более полно использовать входное напряжение. ➡️ Для управления двумя парами ключей требуются два набора противофазных импульсов, что может усложнять схему управления. Half Bridge — полумостовая схема. В ней используются два силовых ключа и два конденсатора. Конденсаторы делят входное напряжение и обеспечивают путь возврата тока. Особенности: ➡️ Может обрабатывать меньшие напряжения и токи по сравнению с Full Bridge. ➡️ Проще в конструкции, обычно дешевле по сравнению с Full Bridge. ➡️ Используется там, где не требуется высокое выходное напряжение, либо как часть трёхфазных мостов. 🚫 Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2014 Фото: 29
Ребята, вот есть возможность купить блоки Corsair RM1000i или Corsair HX1000i по норм цене, но на них утеряны доки гарантийные или куплен в США... Как вообще у корсара с такими продуктами? Если что-нибудь случится можно обратится в службу поддержки, у них ведь такая гарантия крутая. Или пошлют в любом случае?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 40
ferrumio писал(а):
них ведь такая гарантия крутая.
ferrumio писал(а):
на них утеряны доки гарантийные или куплен в США...
ferrumio писал(а):
пошлют в любом случае
В случае США если заполнен гар.талон с мировой гарантией, то есть куплен в США для покупатели не из США, то возможно не пошлют, а так на б\у технику с рук. гарантия обычно не распространяется, так-как вы даже не сможете доказать что Вы владелец этого устройства. Как-то так, хотя местные напишут, что сто раз покупали б\у, а потом несли по гарантии, они будут частично правы, но только в том случае если купили здесь в России и со всеми документами подтверждающими покупку, а не за бугром у трёх-четырёх виртуальных перекупщиков который продают кота в мешке, и которые на следующий же день исчезнут.
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Elt писал(а):
https://www.computeruniverse.ru/product ... s-gold.asp - это нормальный выбор?
Да, нормальный, хотя карлсон как у моего БП, но у меня он уже больше года, стука и треска как у многих сказочников нет. Внутри всё просто отлично. Есть вопросы конечно к цене, но: хорошее дешевым не бывает.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
купленный лет 5 назад. Которого судя по таблице в соседней ветке форума должно хватать, но после замены ВК с GTX960 на RTX2070 тяжёлые игры начали спонтанно вылетать при полной нагрузке (ультранастройки, отсутствие ограничений fps) на проц и ВК одновременно, так что предполагаю что блок уже не тянет. Критериев выбора по сути лишь два: уложиться в бюджет 4000р с ориентировкой на московские магазины и наличие длинного (1 метр) кабеля питания до жёстких дисков, так как корпус fulltower.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2014 Фото: 2
SATelit писал(а):
Да, нормальный, хотя карлсон как у моего БП, но у меня он уже больше года, стука и треска как у многих сказочников нет. Внутри всё просто отлично. Есть вопросы конечно к цене, но: хорошее дешевым не бывает.
приобрел неделю назад Seasonic SEASONIC Focus Plus SSR-750FX ATX 750W Gold никаких посторонних шумов,только поток воздуха.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.01.2017 Фото: 1
Ребята, помогите! Нужен БП на такую сборку: R3-2200G 2x4Gb ddr4 1(может 2) hdd 5900-7200 rpm wd blue Видео пойдет со встройки. Самое главное: закупка будет в ситилинке. Обращаюсь, т.к. там нет ничего из списка рекомендованных (мощность то нужна дай бог ватт 300-400)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2018 Откуда: Украина
belii1677 писал(а):
приобрел неделю назад Seasonic SEASONIC Focus Plus SSR-750FX ATX 750W Gold никаких посторонних шумов,только поток воздуха.
Везет вам. Prime ultra gold 750W - сдал в магазин обратно. рокот мотора вентилятора. Слышно гдето за метр в тишине. в корпусе думаю будет не так отчетливо. Но это не норма - такой дорогой БП с гавновентилятором) Вот жду пока появится снова в продаже (сейчас нет), чтобы купить еще один такойже))) Может повезет)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Telrond писал(а):
Prime ultra gold 750W - сдал в магазин обратно. рокот мотора вентилятора.
это достаточно распространённая проблема линейки прайм голд чисто по начинке она ничем не превосходит серию фокус голд, которая не так подвержена проблемам с вентилятором поэтому просто покупайте фокус и всё. переплата за прайм и так была не рациональна, а с учётом нюансов вообще ход лишён смысла
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2018 Откуда: Украина
xyligano писал(а):
чисто по начинке она ничем не превосходит серию фокус голд, которая не так подвержена проблемам с вентилятором
Думал что фокус что прайм оба могут с проблемой быть. Попробую фокус тогда. А если смотреть по шумам/помехам на линиях - прайм намного лучше фокуса? Если , к примеру, читал как вы говорили ранее меломаны просят бп с минимальным количеством помех, допустим с пк буду слушать музыку через дискретную звуковую (а там уже выход на усилок и т п).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Telrond писал(а):
по шумам/помехам на линиях - прайм намного лучше фокуса?
никакой разницы. оба с большим запасом вписываются это топовые бп. выше только титаны этих же вендоров, но там основной бонус от кпд, который в наших широтах не особо важен никак на дискретный звук эти бп влиять негативно не могут
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2018 Фото: 1
Прошу посоветовать бп, в этот раз нужен на систему 8700k + 1080ti с разгоном - как я понял подойдет 650-ваттник. По требованиям конечно хочется все и сразу, попробую составить список: - шум в простое - шум в нагрузке - качество компонентов - надежность
А вот приоритеты затрудняюсь поставить...
Из рекомендованных в шапке в наличии нашел следующие (по убыванию приоритета рекомендации): Seasonic SSR-650FX - 8900р Corsair RM650x - 8200р Aerocool P7-650W RGB - 8000р BEQUIET Straight Power 11 650W - 8100р COOLER MASTER RS650-AFBAG1-EU 650W - 8500р
_________________ 8700k | Asrock Z370 Taichi | Noctua NH-D15 | Team Dark Pro 2x8gb 3200C14 | Aorus 1080ti xtreme | Seasonic SSR-650FX
BEQUIET Straight Power 11 за свою цену будет весьма неплох. Только придётся мануал тебе почитать, чтоб правильно подключить комплектуху без перекосов по линии 12в, ничего страшного.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 717
всем советую качественный охренительный бп FSP Hydro G 750 80 Plus Gold год юзаю - всё отлично. тихий. никаких просадок по 12В не было ни в линксе ни в играх ни в волосатом кубе брал помоему за 7 тыщ на ку
_________________ лучше больше fps чем меньше fps https://overclockers.ru/blog/A224/
Потому что моему другу втюхали вот тут говяшку под названием "Aerocool VX-750". Вернуть эту говяшку (получить денежку и закупиться в ином месте) возможности нет, предложили только поменять на другой БП (с доплатой). Бюджет на замену - 8800 руб (с учетом оплаченной говяшки). И при этом БП должен быть доступен для заказа (без прочерков). Вот отсюда и такой список. Других вариантов, увы, нет. Точнее они есть (по линку выше) - но там что-то лучше вообще есть в пределах указанных условий?
Добрый вечер народ. Шел по списку начиная с 3 категории, добрался до DeepCool DQ550ST. Подскажите DEEPCOOL DQ550ST Quanta 550W ATX Gold это он? Quanta смущает... И еще все же правильно понимаю, что если выбирать между DEEPCOOL DQ550ST и Chieftec CPS-xxxS однозначно дипкул? Кстати Chieftec CTG-550C отличается компонентами от CTG-550-80P?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2018 Откуда: Украина
xyligano писал(а):
никакой разницы. оба с большим запасом вписываются
Хотел кстати, спросить, пару недель назад у нас в продаже появились corsair RMx 2018. С уже местной гарантией 10 лет (наконец, а не 3 года как на rmi). И размеры у них меньше старой серии. То есть уже влазят мне в корпус. Сисоник будет получше focus plus? У корсаров этих не отключаемый полупасив, что наверно не полезно. И на томсах в обзоре греется местами до 100-115 градусов)
И еще все же правильно понимаю, что если выбирать между DEEPCOOL DQ550ST и Chieftec CPS-xxxS однозначно дипкул? Кстати Chieftec CTG-550C отличается компонентами от CTG-550-80P?
там GPS-650C что примерно тоже самое, CTG это ископаемое
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения