Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
SATelit писал(а):
Это только Вам решать. Есть такая пословица - "скупой, платит дважды", я надеюсь Вам не посчастливится с ней столкнутся. Удачи в покупке.
Это юмор такой? В РФ всякие сизоники и подобные голдовые и платиновые блоки стоят в ДВА раза дороже, чем за бугром. Что мешает заказать ДВА блока за ту же сумму, а не кормить упоротых продаванов? Пословица эта никак не относится к немецкому магазину с гарантией. Опять же что мешает набрать ведро вентиляторов за разницу в цене? ВТорой блок можно просто продать, даже если вертушка будет немного стрекотать...
Добавлено спустя 5 минут:
ТАН писал(а):
Угу, только гарантия в "магазине по соседству с домом" и на CU, где человек собирается делать заказ - это, как бы, две совсем разные вещи. Хотя если человеку нечем заняться на новогодние праздники, кроме как мыкаться с согласованием и отправкой БП назад в Германию, в случае чего... тогда вариант, конечно
При 2х разнице опять же можно заказать два бп, бракованный выкинуть в мусорное ведро... Вам хоть в 10 раз дороже в РФ продавай, все равно будете подобное писать. Сам уже года 4 все заказываю из-за бугра...
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
beastmaster22 Список давно не редактировался. Я бы туда добавил чифтек серии протон и еще несколько относительно новых, некоторые недорогие маломощные блоки биквает и так далее. У ЕВГА тоже есть достойные недорогие модели малой мощности, которые заслуживают быть в списке. Автор писал, что проще доплатить за GPM-xxxS, чем покупать всякие чифтеки протоны и так далее. Но модельный ряд меняется, старые блоки практически невозможно найти и новые могут быть доступнее. Такое вот случилось еще с их эко серией.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
Telrond писал(а):
А вы пробовали слушать когда он установлен уже в корпус или тестером что шел в комплекте?
Пробовал, треска нет. То что у кого-то там трещит со слов, даже не с моей моделью, не говорит о том что я глухой. Это понятно? У меня слышно очень хорошо hdd и вентилятор куллера процессора если что, а вот БП тихий в простое. А своему слуху я доверяю больше, чем словам всяких приведений из интернетиков.
kimster08 писал(а):
а оно нужно ? лишняя переплата 3-4 т.р. за эту фишку
Всяким задротам и фаперам на свистоперделки - да, обычным пользователям - нет.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: beastmaster22 Автор давно в теме не писал, так что ответ вряд ли появится.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2014 Фото: 29
Как думаете что лучше Seasonic Focus Plus Gold SSR-850FX, Be Quiet! Straight Power 10 CM 800W или Corsair RM 850i? Будет разогнанный 6700к и 1080 ти тоже разогнанная, плюс помпа 18вт и около 8-10 вентиляторов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
ferrumio писал(а):
Как думаете что лучше Seasonic Focus Plus Gold SSR-850FX, Be Quiet! Straight Power 10 CM 800W или Corsair RM 850i? Будет разогнанный 6700к и 1080 ти тоже разогнанная, плюс помпа 18вт и около 8-10 вентиляторов
650W хватит...
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2017 Откуда: Кубанистан Фото: 6
ferrumio Если нужна абсолютная тишина при низких нагрузках, отсутствие, или по крайней мере снижение вероятности раздражающего треска/писка электроники, то двумя руками за Be Quiet. Если поставить во главу подавление пульсаций по 12в и стабилизацию напряжений, а тишина не в приоритете, то Seasonic. Может повезет и попадется экземпляр с нормальным вентилятором без посторонних звуков. Но я такой Сисоник выловить не смог, к сожалению, даже из нескольких. Corsair RM850i - оверпрайснутый cwt, попадаются экземпляры с экономией на спичках (напр. кондеры teapo/taicon во вторичке или в обвязке) вентилятор также средней паршивости, ничего особенного, имхо.
_________________ i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W
Последний раз редактировалось STproton 25.11.2018 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2017 Откуда: Кубанистан Фото: 6
kimster08 Присматриваться к киловатникам Seasonic Prime, можно даже 850W. Вашу систему он выдержит, в пиковом потреблении с двумя разогнанными 1080 Ti в слае там вряд ли выйдет выше 800W. Либо же Super Flower Gold в Ю. https://www.ulmart.ru/goods/4441997
_________________ i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W
После замены бп с FSP PNR 600W [ATX-600-PNR] на THERMALTAKE Toughpower Grand RGB, 750Вт [ps-tpg-0750fpcgeu-r] начались проблемы с включением ПК - иногда,нет реакции на кнопку power. Когда на блоке включаю питание,видно,что питание подаётся на 2 внешних жёстких и видеокарту.Однако,на кнопку power реакции ноль.Помогает,только сброс биоса,батарейкой. Менял батарейку на новую - тоже самое. Несколько дней thermaltake работал нормально,сегодня снова не включился. Терпение лопнуло,снял thermaltake,поставил старенький FSP. Я был уверен,что он в лёгкую запустится,(так,как уже несколько раз менял thermaltake и FSP и каждый раз FSP нормально включался) но нет,теперь и FSP не стартанул! Снова вынул батарейку - запустился. Материнка?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2013 Откуда: Christchurch NZ
FOX_KMV Бвло такое когда-то - и виновата оказалась кнопка. ) Перебирал комп, как-то умудрился ее првредить, и тоже стала машинка включаться через раз, а потом и вовсе перестала. Настрой в биосе включение компа с клавиатуры - если все будет норм, проверяй кнопку. М.б. контакт отошел.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2008 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 11
STproton писал(а):
kimster08 Присматриваться к киловатникам Seasonic Prime, можно даже 850W. Вашу систему он выдержит, в пиковом потреблении с двумя разогнанными 1080 Ti в слае там вряд ли выйдет выше 800W. Либо же Super Flower Gold в Ю. https://www.ulmart.ru/goods/4441997
корсары уже нынче не фантан ?
_________________ 7800X3D • Asus X670E-F Gaming • 2x16Gb 6200 MHz CL30 • RTX 4070 Ti GameRock Classic OC • 27" Asus PG279Q • Win 10 LTSC x64 21H2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2017 Откуда: Кубанистан Фото: 6
kimster08 писал(а):
корсары уже нынче не фантан ?
Для меня они сдулись после неоднократно замеченных фактов использования паршивеньких кондеров в НВ и обвязке (дежурке) даже в самой топовой серии AX. Отказ от Сисоников для среднесегментных HX/RM серий в пользу cwt, но ценник на них как был, так и остался оверпрайсом. Самая соль в том, что в обзоры как правило засылают "трушные" экземпляры без экономии на спичках. https://www.techpowerup.com/forums/thre ... rs.174779/
#77
_________________ i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W
Помогите с выбором БП. По своей глупости взял be quiet! straight power 11 650w, а у него 4+4-pin на CPU, а мне нужно 2x(4+4)-pin. Этот БП мне пригодится потом, для другой сборки, но для основного ПК мне нужен новый БП. Собираю ПК по частям (уже половину собрал) так что с некоторыми комплектующими ещё не определился.
CPU - I7 9700k или I9 9900k (в разгоне до 5Ghz) GPU - GIGABYTE AORUS GeForce RTX 2070 XTREME или 2080 (разгон от производителя) Память - 3 диска Бюджет - 90 - 115€ ±10€ Магазин - computeruniverse
В общем я выбрал пару БП, если есть предложения по лучше, то пишите.
• EVGA Supernova G3 Gold 750 Watt • be quiet! Straight Power 11 750 Watt • Seasonic Prime Ultra 80 Plus Gold 750 Watt • Super Flower Leadex 80 Plus Platinum 750 Watt
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2014 Фото: 29
STproton да в том то и дело что я покупаю Бушные с гарантией от магазина, и они стоят одинаково, вот заказ этот корсар, на него от ДНС гарантия 10 лет, поэтому я не парюсь что он Б/У, но думаю может взять другой а этот продать. По идее если он почти год отработал и то с ним все норм? не хочется шумного БП вот его и взял. а Чем плох производитель CWT? А что в биквает гарантировано лучше компоненты?
Сейчас этот форум просматривают: Elias_AK и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения