Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.11.2003 Откуда: Sydney
Tromgrod писал(а):
Помогите с выбором БП. По своей глупости взял be quiet! straight power 11 650w, а у него 4+4-pin на CPU, а мне нужно 2x(4+4)-pin
Я бы забил, я на своей плате дополнительный 4Pin не подключал (у меня тоже его нет у БП), проц отлично гонится и без него. Там доп разъем нужен когда совсем экстремально что-то гонишь или у тебя 3 видяхи стоит.
Я бы забил, я на своей плате дополнительный 4Pin не подключал (у меня тоже его нет у БП)
У меня на материнке 8+8-pin, но это не так важно. Просто я думал, что если есть возможность купить новый БП, то почему бы не купить? Тем более другой блок на 650w могу использовать в другой более буджетной сборке, которую планирую собрать примерно через 6 месяцев.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2017 Откуда: Кубанистан Фото: 6
h0use писал(а):
у него 4+4-pin на CPU, а мне нужно 2x(4+4)-pin
Маркетинговая фишка последних Z390, дабы потешить свое плацебо. 8+8 на доп.питание нужно в отдельных случаях, когда потребление камня (особенно HEDT, а не 9900K) в пиках свыше 300W при экстремальном разгоне с LN2. Один 8-pin EPS12V разъем без проблем выдерживает непрерывных 235W потребления, а еще не забывайте, что порядка 70W может также поступать от основной колодки ATX. Не думаю, что даже неудачный 9900K с завышенным напряжением будет жрать выше 250W при 5.0 под обычной заводской 3-секционной водянкой.
Цитата:
В общем я выбрал пару БП, если есть предложения по лучше, то пишите.
Би кваеты в ку брать нет смысла, и в нашей рознице можно найти по схожей цене. Я бы взял SF, если шумовые характеристики стоят не на первом месте, Сисоники вроде очень даже тихие (на бумаге), но на практике много брака с вентиляторами и 50 на 50, что может попасться свистящий. Из-за границы я бы его не рискнул их заказывать.
_________________ i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W
Маркетинговая фишка последних Z390, дабы потешить свое плацебо. 8+8 на доп.питание нужно в отдельных случаях, когда потребление камня (особенно HEDT, а не 9900K)
Да, это понятно. Я видел не мало материнок TR4 с 8+4-pin, а там процы от 12 до 64 ядер, но все же я примерно через 6 месяцев буду брать новый БП для буджетного ПК. И возьму что-то за 50€, почему бы не заплатить сейчас 100€, и потешить своё плацебо, + получить более мощный БП для своей системы, и более качественный для буджетного ПК?
STproton писал(а):
Би кваеты в ку брать нет смысла, и в нашей рознице можно найти по схожей цене.
В своей стране прошлые модели be quiat! на 600w стоят 160$, и вообще у нас только недавно появилось 8 поколение процессоров от Intel по очень высокой цене, в одном магазине нашёл I7 8700k за 9200MDL (35000RUB). Так что я заказываю только с CU, хотя можно и Amazon или других магазинов в USA. Я живу в Молдове с томоженой пошлиной размером в 300€ на чел.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
STproton писал(а):
Можешь недавний видос Нитроксенуса глянуть, он дербанил новый AX1200I из последних на тот момент ревизий. В него тоже втулили китайские баночки.
Вот в HX1200i было бы интересно увидеть китайские (хотя китай китаю рознь), просто для этого блока они заявляют что кондёры японские. Для AX1200i такого не заявлено.
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2017 Откуда: Кубанистан Фото: 6
Sabotender писал(а):
Для AX1200i такого не заявлено.
На русской версии действительно не на нашел упоминания об этом. Но на инглише:
Цитата:
All of the capacitors used in the AX1200i are Japanese, and are rated to perform normally at temperatures upwards of 105°C. Japanese brand capacitors, like Matsushita (Panasonic), United Chemi-Con and Rubycon, use a superior electrolyte that is resilient to higher temperatures.
Возможно, это происки самого Flextronics. За CWT такой откровенной халтуры в дорогих бп вроде замечено не было, за исключением случаев на сериях CX/TX, когда они частично лепили всякие susconы и capxon в обвязку, но на коробке рекламировали как "Japanese Caps"
_________________ i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2014 Откуда: От верблюда Фото: 64
Народ, помогите выбрать из следующиз 3-х вариантов. 1. Super Flower Leadex 80Plus Platinum 1000 2. Corsair hx1000i 3. Corsair hx1000 И не подскажете чем отличается corsair hx1000 от corsair hx1000i?
Заранее спс!
_________________ Z390 AORUS MASTER/i9 9900K/RTX 2080/G.Skill 32GB 3200/Samsung 960 Pro M.2 512GB/Alphacool EISBAER 420 /Seasonic SSR-850TR/Dark Base Pro rev.2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2018 Откуда: Москва
Планирую собирать ПК на 9700k/RTX2080/ASRock Z390 Taichi, нужен блок питания со всеми защитами что бы было спокойно, подскажите 850W Corsair RM850x будет хорошим выбором? Еще рассматривал 750W SeaSonic SSR-750FX FOCUS Plus Gold.
Всем добрый день. Продолжаю думать над обновлением своего стенда. Seasonic 620 едут уже две штуки. Но тут под черную пятницу выкатили COUGAR CMX850 850W по привлекательной для меня цене 4750 (но всего год гарантии). Отчасти срабатывают нематериальные критерии - блок просто нравится. Сделал заказ на пятницу, но... В списке рекомендованных его нет. По обзорам - вроде нормальный. По отзывам на DNS - тоже. Эксплуатироваться будет с двухпроцессорной X5450 сборкой (в том числе возможная конфигурация 8-10 дисков). В раздумьях в общем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2014 Откуда: От верблюда Фото: 64
ckkp У меня сейчас такой на втором компе трудится 3-ий год (ревизия 3 - вроде бы чем то лучше чем первые 2 ревизии). Всем устраивает, кроме шума. Ощущение что крутится все время на полных оборотах. Могли бы и потише вертушку замастерить...
_________________ Z390 AORUS MASTER/i9 9900K/RTX 2080/G.Skill 32GB 3200/Samsung 960 Pro M.2 512GB/Alphacool EISBAER 420 /Seasonic SSR-850TR/Dark Base Pro rev.2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2014 Фото: 29
Ребята помогите пожалуйста советом для Corsair RMi850 нужно подобрать кабель пси. нашел только варианты для Corsair HX850i, RM850, RM850X еще для AX860i, в общем разных есть, какой мне нужно взять, какой совместим? очень поможете.
У меня сейчас такой на втором компе трудится 3-ий год (ревизия 3 - вроде бы чем то лучше чем первые 2 ревизии). Всем устраивает, кроме шума. Ощущение что крутится все время на полных оборотах. Могли бы и потише вертушку замастерить...
Спасибо за информацию.
Интересно, с этими ревизиями ничего "лишнего" не выкинули. A то тут читал обзоры по одному Чифтеку и за голову хватался. Мне на соседнем форуме эту марку упорно рекомендовали... Увы, личная статистика не очень хорошая. С блоками COUGAR пока дела не имел, но из относительно недорогих они мне кажутся наиболее привлекательными. Сугубо ИМХО. Интересна критика CMX850. Вертушка не слишком принципиальна - источников шума в сборке хватает.
Люди нужна помощь, подскажите какой купить блок питания для стабильной роботы с разогнаном (бюджетный денег мало) x3440 мать Asus P7H55, разгон x16 шина 200 память 2000 видео карта msi rx 460 2gb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
ckkp писал(а):
A то тут читал обзоры по одному Чифтеку и за голову хватался. Мне на соседнем форуме эту марку упорно рекомендовали...
Многие компании производят как лютый дешман, так и качественные бп. Вам не могли рекомендовать марку, могли рекомендовать конкретные БП этой марки, так как лишь некоторые ее линейки очень хороши по перфоманс/прайс.
ckkp писал(а):
С блоками COUGAR пока дела не имел, но из относительно недорогих они мне кажутся наиболее привлекательными.
Вот как раз кугар в большинстве своих БП использует дешевые платформы, например от той же HEC и не очень качественные конденсаторы. Не знаю конкретно об этом бп, но нормальных 850 ватт с таким ценником там точно не будет. Не лучше ли купить качественный блок на 550-650 ватт, чем кота в мешке на 850w, которому нагрузка более чем в 50-70% от его мощности не желательна? 850 ватт берут для кроссо-сли, в противном случае зачем раздувать мощность в ущерб качеству? А если есть деньги на мощный проц в сильном разгоне и две видеокарты, то смысл экономить на блоке?
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения