Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12270 • Страница 133 из 614<  1 ... 130  131  132  133  134  135  136 ... 614  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
olob, в этом ИБП батарея не 600 'А/ч' (ее параметры - 12В и, скорее всего, 7 Ач); 600 - это, вероятнее, полная мощность ИБП (600 ВА).
Для того, чтобы в случае перебоя питания хватало времени корректно завершить работу компа, на котором в тот момент запущено тяжелое приложение (например, 3Д-игра), нужен более мощный ИБП (минимум 1000 ВА).


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 28.11.2008
Откуда: Минск
[quote="Вельд"][/quote]

СПАСИБО! Другими словами - то, что у меня при игре в ДИРТ 2 комп выключился через несколько секунд - это вполне нормально, учитывая, что ИБП у меня такой слабенький?! Поскольку в режиме рабочего стола он у меня держиться минут 5,... вроде,... не больше!

Добавлено спустя 1 час 58 минут 22 секунды:
Сегодня решил опять проверить - в игре ДИРТ 2 поставил паузу в гонке и выдернул вилку ИБП из розетки - ВСё! в тот же момент комп и ИБП выключились!

То же самое сделал когда был просто на рабочем столе после включения и загрузки ОС - комп не выключился - на время не проверял! какая разница 5 или 7 минут - игрушку практически можно сказать любую не потянет! УВЫ!

На тот момент более мощный ИБП нужно было заказывать и ждать - купил такое Г - вот теперь и мучаюсь!

_________________
https://radikal.host/i/lneyCQ
https://radikal.host/i/oMWPoz
https://radikal.host/i/onKKkW


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2008
Откуда: Moscow
друзья, подскажите пожалуйста по вот этому ИБП FSP EP1000
нашел один обзор на ферра.ру помоему но хотелось бы услышать ваше мнение.

система в профиле (БП Coolermaster silent pro 500+20 дюймовый TFT моник). и если не сложно посоветуйте недорогие (в пределах 4х тысяч) альтернативы, важно правда что бы как можно тише в работе без сильной нагрузки и простое (под нагрузкой пофиг).

_________________
oh snap


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2009
Откуда: Калининград.
Вельд писал(а):
Antaanar, принципиально - ничем, оба line-interactive.. однако, первый (при работе от батарейки) выдает синус, второй - "ступеньку"..


Спасибо, а можете подсказать чем будет на практике отличатся синус и "ступенька"?

_________________
Вышлю наложенным платежом купленную изначально для себя Gigabyte 480. Абсолютно новую, в нетронутой упаковке.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Antanaar, пожалуй, основное отличие на практике будет в том, что при работе от батареи на БП с АПФЦ 'синусный' ИБП будет эффективнее 'ступенчатого' ИБП _той же мощности_ и _с такими же батареями_ (другими словами, время автономной работы будет бОльшее)..
В остальном (шум/нагрев/срок службы ИБП/срок службы батарей/прочее) - лотерея..


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2009
Откуда: Калининград.
Хорошо. Спасибо большое. Напоследок можете мне посоветовать что-нибудь из тех что мне советовали ранее другие или посоветовать что-нибудь другое.

_________________
Вышлю наложенным платежом купленную изначально для себя Gigabyte 480. Абсолютно новую, в нетронутой упаковке.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Antaanar, Powerware 5110 1000.. или Powerware 5115 1000.. но и те варианты, что тебе предлагали другие юзеры, тоже, в принципе, подойдут..


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2009
Откуда: Калининград.
Вельд

Хорошо. Вообщем эти я отбираю в сторону http://www.apc.com/resource/include/tec ... sku=BR800I не нравится и этот http://www.apc.com/resource/include/tec ... ku=BR1500I тоже не нравится. Этот не очень нравится http://www.apc.com/resource/include/tec ... BR1200LCDI. Этот нравится, но слишком дорого http://www.apc.com/resource/include/tec ... u=SUA1500I. Всё таки 15000р., это очень дорого, но наверное остановлю свой выбор на нем. Что скажете?

_________________
Вышлю наложенным платежом купленную изначально для себя Gigabyte 480. Абсолютно новую, в нетронутой упаковке.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Antaanar, вот еще вариант.. дешевле, чем SUA1500I; надежность - та же.. вот только BNT-1200 дает "ступеньку" при работе от батареи..


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2009
Откуда: Калининград.
Да нееет спасибо. Мне Powercom не нравятся. Наверное придётся покупать дорогой. :insane: :weep:

_________________
Вышлю наложенным платежом купленную изначально для себя Gigabyte 480. Абсолютно новую, в нетронутой упаковке.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Antaanar
Он (который "дорогой") в любом случае дешевле, чем самая дешевая ворк-стэйшн из моих 300 машин. Подумайте.
Я не агитирую за АРС, упаси боже, они мне за это ни рубля не заплатили, но данный девайс хорош, ничего не скажешь. По ступеньке - просто реактивная нагрузка неадекватно реагирует скорее на ступеньку, чем на аппроксимированную синусоиду, тем самым вызывая, как минимум, более скорый высос батарей, а как максимум - отказ ИБП работать с БП по превышении определённой мощности, из-за вызывающего перегруз ИБП актив-PFC БП. Если подробней - вэлкам в личку.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2009
Откуда: Калининград.
Хитрый John™ [USSR]

Да, наверное его и возьму. Просто как-то думал на ИБП потратить 4000р., от силы 5000р., а тут придётся где-то 15000р., выложить. Вот никак и не могу смерится.

_________________
Вышлю наложенным платежом купленную изначально для себя Gigabyte 480. Абсолютно новую, в нетронутой упаковке.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Из личного опыта: после гугления фразы После скачка напряжения сгорел... жаба становится намного сговорчивей.
За 5 килорублей - только ИБП IPPON Smart Power PRO 1400 на ум приходит при мощности выше 800Вт - но он имеет вентилятор, который делает его еще более шумным, так что звиняйте... :oops: Зато у него хотя бы _ступенчатая_ аппроксимация синуса, а не прямоугольник, как у многих совсем уж откровенных дешевок.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2009
Откуда: Калининград.
Да тут на самом деле сильных скачков то и нет, просто как-то хочется перестраховатся. Про ИБП IPPON Smart Power PRO 1400 читал, но насторожило то что передняя панель у многих отваливается.

_________________
Вышлю наложенным платежом купленную изначально для себя Gigabyte 480. Абсолютно новую, в нетронутой упаковке.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2005
Откуда: Йошкар-Ола, РМЭ
Фото: 13
Ребят, подскажите по упсу.
Нужен для файлсервера/htpc: Intel 2160/Гига Р43/2 Гб/радеон 4350/6 винтов/ну и по-мелочи сетевая карта, sata контроллер, скайстар 2.
Имеющийся APC Back 400i нагрузку уже не держит, сразу вырубается при отключении питания. Да и нагрузка то совсем небольшая - 90% времени там просто крутится торрент-клиент, остальные 10% времени я смотрю видео.
Блок питания - ФСП 350 Вт, пассивный PFC.

АРС выдержал телек 32' филипс с паспортной мощностью при работе 140 Вт около 20 минут, выдержит ли он профильный комп в режиме idle те же 15-20 мин? Батарея там новая.

Еще - есть возможность взять UPS 525VA Back ES APC б/у по адекватной цене. Его хватит для файлсервера?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
eugenB писал(а):
Имеющийся APC Back 400i нагрузку уже не держит

Батарея живая?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Зато у него хотя бы _ступенчатая_ аппроксимация синуса, а не прямоугольник

Это одно и то же!

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2005
Откуда: Йошкар-Ола, РМЭ
Фото: 13
vo1
Новая там батарея, тоже думал что в батарейке дело, пока новую не купил.

Ну что по UPS 525VA Back ES APC - достаточно будет? В планах апгрейдов только наращивание дисковой подсистемы.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
vo1 писал(а):
Это одно и то же!

Ну да щас. Прямоугольник - это прямоугольник, а ступенька - это один прямоугольник, потом другой (поуже), бывает и не 2, а 3 и более ступенек. Еще круче - трапеция, еще круче - ступенчатая трапеция, остальные формы сигнала возможны, но сложнее схемотехника, ну а "чистый" синус - идеал. Хотя, для БП без активного корректора фактора мощности на входе - побоку, всё равно выпрямится, и всё.
eugenB писал(а):
Новая там батарея, тоже думал что в батарейке дело, пока новую не купил.

А на малой нагрузке (Ночник/модем и т. п.) тоже сразу отключает нагрузку, или сколько то тянет? Может, банально реле крякнуло.
eugenB писал(а):
Ну что по UPS 525VA Back ES APC - достаточно будет? В планах апгрейдов только наращивание дисковой подсистемы.

Для конфига - да. Каждый жесткий ну пусть по 10Вт прибавит - не критично. Вот камень и видео - те сильней влияют.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2005
Откуда: Йошкар-Ола, РМЭ
Фото: 13
Хитрый John™ [USSR]
На малой нагрузке нормально пашет - телек же выдержал 20 минут. Там по паспорту 140 Вт. Видимо мой конфиг уже превышает допустимую мощность, хотя раньше (когда винтов поменьше было, рейд-контроллера и скайстара не стояло и мать другая была) держал без проблем 10-15 минут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
Хитрый John™ [USSR]
Итак, смотрим описание "дешевки"
http://www.ippon.ru/ups/backoffice.php
"Форма выходного напряжения Ступенчатая аппроксимация синусоиды"
Еще дешевка
http://www.pcm.ru/products/catalog/wow/wow-300u/
Там даже "Сигнал в форме многоступенчатой аппроксимации синусоиды 220 В +/- 5%"
И smart power pro
http://www.ippon.ru/ups/smartpro.php
"Форма выходного напряжения Ступенчатая аппроксимация синусоиды"
Однако посмотрите обзоры этих ИБП и осциллограммы выходных напряжений, ну, например
http://www.ups-info.ru/index.php?link=160584
То, что форма отличается от идеального прямоугольника, говорит лишь о неидеальности применяемого трансформатора.
Конечно, смысл слова "аппроксимация" - приближение к чему-либо, в данном случае к синусоиде.
Но под аппроксимацией может пониматься что угодно, в том числе и "прямоугольник", чем и пользуются маркетологи.

Хитрый John™ [USSR] писал(а):
бывает и не 2, а 3 и более ступенек. Еще круче - трапеция, еще круче - ступенчатая трапеция

Можете привести примеры (с осциллограммами) конкретных ИБП, которые выдают такое напряжение?

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12270 • Страница 133 из 614<  1 ... 130  131  132  133  134  135  136 ... 614  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: axelfo, Feender, iamgreen и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan