Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2014 Откуда: из Голливуда Фото: 0
aleksios писал(а):
А что не XTR2? Вроде как focus внутри.
не одного обзора на него нет, даже на офсайте никакой инфы про XTR2. не охота быть первопроходцем.
h0use писал(а):
его не слышно, и сделан добротно
что именно у него под крышкой, CWT?
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
STproton писал(а):
как владелец G-750
интересно. тесты, которые я читал, говорят об обратном... у меня системник стоит под столом. блин, ну я не знаю тогда какой "тихий" БП лучше все взять. опять в ступоре. может быть чисто правильный сисоник поиметь? отталкивает от него его 120мм вентилятор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2017 Откуда: Кубанистан Фото: 6
antiOVER писал(а):
интересно. тесты, которые я читал, говорят об обратном... у меня системник стоит под столом. блин, ну я не знаю тогда какой "тихий" БП лучше все взять. опять в ступоре. может быть чисто правильный сисоник поиметь? отталкивает от него его 120мм вентилятор.
Адекватных разборов по шумовым характеристикам на 750W версию XFX не нашел, но есть на 850. Не думаю, что там будет существенная разница. Общая картина профиля и так отчетливо вырисовывается. Мой сисоник ревзии 2014 года. Возможно, что с того момента они уже и пофиксили этот баг с сумасшедшей скоростью после 50% нагрузки. И да, все-таки 850 уже более продвинутый KM3, а не G (S12). Цитата Tomshardware:
Цитата:
Up to 160W load and under normal temperature conditions, the PSU's fan operates passively. Afterwards, it starts to spin briefly and then drops to passive mode again until the load exceeds 250W. For a wide range between 250W and 550W, the fan spins at its lowest speed (805 RPM) and exceeds 32 dB(A). Maximum noise is registered with >700W loads, and it falls within the 46-49 dB(A) range. In general, Seasonic could offer a more relaxed fan profile and not compromise reliability.
_________________ i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2014 Откуда: из Голливуда Фото: 0
STproton писал(а):
G-750
так вот именно, у него 120мм вентиль... у всей XTR-серии установлен 140мм. в обзорах этот БП хвалят за его тишину от самого XFX и естественно начинку от Seasonic. в целом, опять же по обзорам, БП пушка!
видео
и там подобных уйма... лично я не считаю его шумным.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2017 Откуда: Кубанистан Фото: 6
antiOVER писал(а):
и там подобных уйма... лично я не считаю его шумным.
Как по мне на видео присутствует фирменное урчание мотора Hong-hua. Массовая болезнь многих Сисоников с этой вертушкой. Его Просто фоновый шум сильно глушит. Мой be quiet вообще не слышно, только если все остальные вентиляторы вырубить, закрыть окна и прислушаться вплотную, то можно услышать работу вертушки. В принципе, абсолютно бесшумных бп (из самых тихих на рынке), прошедших через мои руки (и уши) не было, да и смысла не вижу таковой выискивать. Главное, чтобы с 30-50 см не выделялся.
_________________ i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2014 Откуда: Кузбасс Фото: 0
STproton писал(а):
Мой be quiet вообще не слышно, только если все остальные вентиляторы вырубить, закрыть окна и прислушаться вплотную, то можно услышать работу вертушки.
Ему бы ещё полупассивный режим добавить до 250-300 Ватт для продления ресурса вентилятора, было бы вообще круто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2014 Откуда: из Голливуда Фото: 0
в общем отбой, братья. ничего я брать не буду - мой корсар 850 CWT оказывается живее всех живых! тьфу на него три раза. заменил сегодня SSD и весь недуг как рукой сняло. ровно шесть лет отпахал и сдох.
проверил викторией на битые сектора и т.д. - тоже ничего не нашла. судя по данным программ, ссд находится в хорошем состоянии. я уже на мать грешил, на память, на БП... перепроверил - проблем тоже не выявлено... а вот единственный диск из моих трех, он же ссд, постоянно крашится... винда ругается, что мол требуется проверка, нашла ошибки и т.д. но ничего не помогает после этого... пару перезагрузок и все заново по кругу.
Здравствуйте форумчане. Посоветуйте хороший блок питания для этой сборки, будет неболшой разгон проца, и разгон оперативки (в будущем возможен апгрейд процессора и видеокарты) Планируется использование ИБП Магазин Мегабит, 6000р.
блок нужен в промежутке 3-4 тысяч, т.к бюджет сильно ограничен(видеокарта уже куплена, а плата+память+проц уже идут) присматривался к Cougar STX 700W, начинка там от HEC, но, к сожалению, прочитав отзывы на ДНСе и ЗДЕСЬ , был изрядно расстроен, т.к во-первых этот блок не числится на сайте производителя(там есть только stx 650, stx 750) . Хотя сертификацию проверял через сайт и эта модель существует с сертификатом 80+ EU Standard. вопрос лишь только в том, почему его нет на официальном сайте. коннекторы нужны 4+4(x1) пин под проц и 6+2(x1 или x2 - без существенной разницы), само собой APFC, желательно (но не обязательно) черный цвет корпуса блока.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2012 Откуда: Москва Фото: 5
Всем привет! Господа, посоветуйте пжл другу БП c честными 650Ватт, будет собирать всё с нуля! Вот такое железо будет: Проц: i5 8400 Мать: Gigabyte B360M HD3 rev. 1.0 Видяха: Gigabyte GeForce GTX 1060 GV-N1060WF2OC-6GD
Бюджет 4000р (г. Уфа) или из Москвы!
Что бы надёжно и на долго (поэтому 650 ватт с запасом на апгрейд)
_________________ 7700К@5000\ Asus Maximus VIII Extreme\ AORUS RTX2080 XTREME\ Thermalright SB-E Extreme\ OCZ Mk III 850W\ 2x16GB BLS2K16G4D32AEST\ CM 690 II\ 29UM69G
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
chimaerra писал(а):
550в разве под такой конфиг хватит?
Хватит, 650w для топовой карты топового цпу в разгоне (не HEDT). 550 для такого конфига на "воздушном" разгоне хватит. Без двойного стресс теста даже запас будет mafiksd За такую сумму не бывает честных (золотых) 650 ватт и чтобы надежно, тем более что в таком бюджете блоки с низким кпд будут иметь дешевые конденсаторы и на таких мощностях будут превращаться в калориферы, от 650 будет одно название. Рекомендация та же, что дали человеку с ксеоном. Имхо, для дорогого и мощного железа бп с сертификатом ниже бронзы и включая ее на 600+ ватт лишены смысла, они стоят почти что на уровне золотых, при этом греясь и шумя намного больше.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Последний раз редактировалось lizardx 01.12.2018 18:47, всего редактировалось 1 раз.
Всем привет. Предыстория. Имеется конфиг: i5 2500k (4.2ггц) + asus p8z68-v PRO (gen2) + Asus Nvidia 1060 dual + 8x2 1866 ram DDR3 + 2 SSD + 2 HDD, 4 вентилятора в корпусе, никаких подсветок и прочей шелухи. В последнее время текущий Thermaltake Toughpower 650w (W0104RE) стал прилично гудеть, продувал, капал под этикетку швейное масло, гул ослабляется. Заодно со временем появились блюскрины, разгон 4.5ггц как 5 лет ранее был - уже год как не держит, в OCCT выбивает синяки, сбавил до 4.2ггц и синяки ушли. Подозреваю на блок купленный в конце 2012 и подумываю что пора менять. + в новый корпус Meshify C ооочень тесно вошел т.к. там 160мм глубины почти не оставляет места для раскладки лишних кабелей (ибо через пару см. идет уже корзина с дисками). В любом случае, блок задумал поменять как минимум ради гарантии, сбыть старый пока не помер совсем.
В муках выбора блока, есть возможность выбора из следующего списка. Хочется взять раз и навсегда, с теоретическим апгрейдом железа на примерно тот же конфиг (в теории новый i5 7-8 поколения + разгон и карта 2060-2070 если найдется таковая). Прошерстил много разных вариантов блоков по обзорам из тех что доступны в моем регионе, старался найти где и шумовые характеристики на уровне за свои деньги будут. Привык брать лучшее за выделенные деньги, в данном случае около 10 тонн +-2, поэтому пока на глаз попал следующий список из доступного для "заказа" в местном магазине:
1) Corsair RM650x 650W (CP-9020091-EU) - быстрее всех приедет 2) +300руб и Corsair RM750x 750W (CP-9020179-EU) - пока глаз пал на него, пишут самый тихий из всего списка 3) SeaSonic Focus Gold 650W (SSR-650FX) 4) +1.5 тонны и Super Flower Leadex II Gold 750W (SF-750F14EG) 5) +2.5 тонны и Seasonic Focus Platinum 750W (SSR-750PX) - Стоит этой переплаты?
Хотелось бы не переплачивать за последний если предыдущие тоже достойного уровня. Да и ехать оба seasonic будут в 2 раза дольше чем корсары. В пользу Seasonic конечно размеры, в Meshify C тесновато для 160мм+ при вставленной корзине. Подозреваю что Super Flower будет прям совсем тесно. Глядел по тестам на Tomshardware, вроде корсар пободрее и прилично тише будет чем SeaSonic. Не могу определиться стоит ли двойное ожидание + переплата того (seasonic). Также не ясно нужны ли будут эти лишние 100 ватт под мой разгон.
Последний раз редактировалось tobmaps 02.12.2018 7:58, всего редактировалось 7 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2012 Откуда: Москва Фото: 5
lizardx писал(а):
Рекомендация та же, что дали человеку с ксеоном.
Это какая же?
Добавлено спустя 57 секунд: lizardx а этот как: Deepcool DN650 650W ?
_________________ 7700К@5000\ Asus Maximus VIII Extreme\ AORUS RTX2080 XTREME\ Thermalright SB-E Extreme\ OCZ Mk III 850W\ 2x16GB BLS2K16G4D32AEST\ CM 690 II\ 29UM69G
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения