Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2003 Откуда: Москва Фото: 6
tobmaps
tobmaps писал(а):
2) Corsair RM750x 750W (CP-9020179-EU) - Так понял первая ревизия, там где беру - цена почти как у RM650x
Вообще это как бы вторая ревизия, т.н. версия "2018", обновленная платформа, более короткий корпус. На твоём конфиге он будет работать всегда в пассиве, т.е. dead silent (если не будет призвуков электроники). А так за 5к+ можно взять CORSAIR TX550M CP-9020133-EU 550 WATT 80 PLUS® GOLD, тоже тихий БП.
Приветствую, форумчане, пишу с несовсем стандартной просьбой. Сейчас стоит конфиг: Phenom II x4 960t(старичок, конечно, но пока что нет срочной возможности сменить, через пару месяцев полностью буду менять платформу. В разгоне до 3.4 ггц, 95В ест) RX 580 , еще не пришла с "онлайнтрейд", ТДП 185. Материнка Asrock n68-s3 ucc бюджетная 1 диск сата 7200 оборотов на терабайт.
Сейчас стоит блок FSP ATX 500-PNR, по 12v максимум выдает 408в, линии 12v1 и 12v2 18 ампер. Блок у меня 2 года, работает более чем исправно, единственное AIDA64 показывает отклонения по 5v 3-4% от номинала, но как тут сказали, через софт лучше не смотреть. И, соответственно, вопрос - на первое время его хватит просто чтобы на таком конфиге сидеть? Всякие калькуляторы блоков питания уже прошерстил, везде говорят, что хватить должно с запасом около 15%, но я людям как-то поболее доверяю. С уважением, Валерий.
Помогите с выбором. Подобрал два БП для мощной системы и не могу определиться - какая из двух моделей будет лучше по кпд и качеству.
Система: Проц - Ryzen 1700x 3400mhz (возможно буду гнать до 3.8(приоритет - стабильность)) Мать - Asus prime x370 pro Видео - Palit gtx 1080 ti Gamerock Память - Samsung 2400 ghz C-Die, M378A1K43CB2-CRC – 8GB - 2 плашки (буду пытаться гнать до 2900-3000mhz(приоритет - стабильность)) Накопители - ssd m.2 128гб, hhd 1тб (для хлама), ssd 240 для игр\приложений типа adobe photoshop\lightroom\3dsmax Доп. переферия - карта видео захвата. 4-5 вентеляторов в корпусе (1 на vrm, 1 выдув с зади, 2-3 с лицевой стороны корпуса)
Назначение системы: 70% времени - ультра настройки и FHD разрешение. 30% приложения перечисленные выше.
Для данной системы присмотрел два БП от be quiet! 1. 700W ATX 80 plus Gold Straight Power 10 (с Китайскими конденсаторами от Тэйпо) за 9250р. 2. 650W ATX 80 plus Gold STRAIGHT POWER 11 (с Японскими конденсаторами от Ничикон) 9400р.
Подскажите. 1. Какой из этих двух БП предпочтительней взять из расчета качество и кпд? 2. И, хватит ли в целом 650 ватт с сертификатом gold для данной системы, чеб бп при макс нагрузке имел запас и не тащил на износ. Если в 650в в притык то скажите, что исключить из этой системы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2012 Фото: 0
krendelll писал(а):
650W ATX 80 plus Gold STRAIGHT POWER 11
Этот.
krendelll писал(а):
с Китайскими конденсаторами от Тэйпо
Тайваньские Теапо(Teapo).
_________________ AMD Ryzen 7 9800X3D, Aorus X870E Pro Ice, Klevv Cras V RGB 16gbx2 6K,ROG Strix 3080 12GB, 970 EVO Plus 500GB + 990 Pro 2Tb, Dark Power Pro 12 1500W, Phanteks Evolv X
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Emeral Имхо, кот в мешке, лично я не встречал его обзоров, да и 50 ватт погоды не сделают, ибо проверенные и качественные бп обеспечивают приличный запас по перегрузке. Кажется, в Pure power 11 очередная вариация fsp aurum, что будет уступать более современным платформам от Seasonic и Super flower. Под вегу тем более лучше выбирать из последних двух моего предыдущего поста или выбрать из списка рекомендованных 650w.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2012 Откуда: Москва Фото: 5
Под такую сборку какой БП посоветуйте? Бюджет 4000р. максимум! 1. i5 8400 (17k) 2. Gigabyte B360M HD3 rev. 1.0 (5,5k) 3. Gigabyte GeForce GTX 1060 GV-N1060WF2OC-6GD (23k) 4. Оперативная память Samsung DDR4 2400 DIMM 8Gb (11k) 5. Твердотельный накопитель Samsung MZ-N6E250BW (4,5k) 6. WD Blue 1 TB (3k)
_________________ 7700К@5000\ Asus Maximus VIII Extreme\ AORUS RTX2080 XTREME\ Thermalright SB-E Extreme\ OCZ Mk III 850W\ 2x16GB BLS2K16G4D32AEST\ CM 690 II\ 29UM69G
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2017 Откуда: Кубанистан Фото: 6
mafiksd Из более-менее приличного - только в Германии: https://www.computeruniverse.ru/product ... 0-watt.asp В нашей рознице в этом диапазоне всякий мусор, к сожалению. Какое-то время в регарде был бескомпромиссный вариант в виде Enermax Revobron 500W за 4000, но его сейчас днем с огнем не сыщешь... В РФ из малых зол только FSP PNR 600W, либо Chieftec I-ARENA на 600-700W (что будет в наличии). Эти бюджетные БП (кроме Сисоника) лучше брать с запасом по мощности.
_________________ i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2012 Откуда: Москва Фото: 5
STproton А такой совсем УГ ? Deepcool DN650 650W (4k)
_________________ 7700К@5000\ Asus Maximus VIII Extreme\ AORUS RTX2080 XTREME\ Thermalright SB-E Extreme\ OCZ Mk III 850W\ 2x16GB BLS2K16G4D32AEST\ CM 690 II\ 29UM69G
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2017 Откуда: Кубанистан Фото: 6
mafiksd писал(а):
Deepcool DN650 650W
В этом диапазоне все одно г**. Выбирать надо из того, что не имеет потенциала взорваться хотя бы в период гарантийного срока. В Seasonic S12-520 хоть феншуйная платформа, проверенная временем, все кондеры японские, а эти дипкулы, так... ширпотреб одноразовый, тем более с вашей не самой дешевой системой. Сидеть и молиться, абы что нехорошее с винтами и остальным железом не приключилось при очередном скачке напруги в сети. Можно на барахолках покопаться, вдруг кто продает такой сисоник, либо Enermax Revobron тыщи за 3-4, с проверками и гарантией.
_________________ i9-9900K/ MSI RTX 2080S Gaming X Trio @2040/18000 MHz/ MSI MEG Godlike Z390/ NH-D15/ 32GB DDR4 Viper 4 Steel @4400 MHz/ Seasonic Prime Titanium 850W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
mafiksd Выше кидали блоки и в шапке есть в маломощном списке. Deepcool DQ550ST, chieftec gpm-550s(450) и так далее. Минимальное что можно взять, я думаю это чифтеки протон серии bdf. И за мощностью гоняться не стоит, с вашим конфигом лучше один из вышеперечисленных бп на 450-550 ватт, чем то недоразумение на 650.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.10.2018 Откуда: Москва Фото: 0
Всем привет. Подскажите, какая разница между проводами с маркировкой re03 и re25 seasonic? Оба для процессора PSU 8pin/CPU 4+4 pin. Re03 был в комплекте от Seasonic M12II Evo 620 Watt, второй так же от seasonic, только не ясно от какой модели. Нужно два провода для питания процессора по 4+4, можно ли их оба задействовать? Есть ли угроза для цп?
_________________ GTX 1070 Ti 8gb|Samsung SSD 970 Pro M.2 512GB|Ryzen 5 2600X|Kingston Predator 16GB DDR4 3333|MSI X470 GAMING PRO CARBON|Seasonic M12II Evo 620 Watt
Камрады, что из данного списка по убыванию качества стоит рассматривать к моей профильной системе?
Be Quiet POWER ZONE 750W [BN211] Thermaltake Smart PRO RGB 750W [PS-SPR-0750FPCBE] Thermaltake Toughpower Grand RGB 650W [PS-TPG-065] Thermaltake Smart PRO RGB 650W [PS-SPR-0650FPCBE]
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения