Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52386 • Страница 1333 из 2620<  1 ... 1330  1331  1332  1333  1334  1335  1336 ... 2620  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.


В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы)
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1596025 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1596025 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1595811 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните: хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 24665
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 33840


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Deep Space
Фото: 22
santos12 писал(а):
Подскажите качественный блок на 650 ватт по цене 4-5к.

Самые ближайшие к вам эти: chieftec gpm-650s или как у меня, но и они не будут стоить 4-5K.
Вот ещё вариант https://www.dns-shop.ru/product/1d1aec0 ... ode=list&f[price]=4001-7000 но, ходят слухи что там рандомные внутренности в разных партиях, но по идее его для вашей конфигурации хватит если не будет дикого разгона.
Если нужно качество, то вот тут можно найти список хорошик БП:
Выбор блока питания (часть 4). Рекомендации в шапке. #13720418
Чем ниже в этом списке тем лучше.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
SATelit Между 83% кпд и 91% кпд разница по тепловыделению будет в 2 раза. Голда будет выделять 49 с небольшим ватт тепла на мощности нагрузки 500w, а бронза 102 ватта. Делайте выводы.
И не надо говорить, что разница между 549 и 602w не будет влиять на счета за электричество.

В бронзу ставят ДЕШЕВЫЕ КОНДЕНСАТОРЫ, а с таким тепловыделением они выйдут из строя намного быстрее, чем в недорогой голде. Либо придется довольствоваться рёвом вентилятора. Качественная бронза стоит как блоки с золотым сертификатом, а то и дороже.
Бронзовый сизоник за 6300 рублей? Это самая неадекватная покупка в РФ. На CU цены на них были в норме - около 3000-3500р в зависимости от мощности.

Советую открыть глаза и поискать самому бронзовые блоки в рекомендованных списках 650/850w. И подумать, ГДЕ ОНИ?

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


Последний раз редактировалось lizardx 13.12.2018 10:13, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2016
А что можно сказать о COUGAR GX-S750?
Золотой сертификат, 750ватт и цена 5к...

_________________
Geeforce RTX 3070//Ryzen 5 3600//ASUS TUF B450-PRO GAMING//Samsung 860 EVO 500 Гб//G.Skill Ripjaws V 32 ГБ//be quiet! PURE POWER 11 CM 600W Gold


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Deep Space
Фото: 22
lizardx писал(а):
Между 83% кпд и 91% кпд разница по тепловыделению будет в 2 раза.

Опять началось. Пруфануть можешь? И наглядно взять две картинки блоков бронзы и голды и рассказать нам что там греется. :oops:
lizardx писал(а):
Между 83% кпд и 91% кпд

Враньё:
80 PLUS Bronze при 220V 81 %-85 %-81 %
80 PLUS Gold при 220V 88 %-92 %-88 %
Тру = 85% КПД и 92% КПД ;)
Почитай ниже обзоры насчёт нагрева, и возьми голдовые обзоры, только не для тебя выгодные, а вообщем по больнице (выдёргивать и я могу), вот тогда ты и задашь писавшему в википедии: какого хрена бронза холодней голды или выделяет тепла столько же.

lizardx писал(а):
В бронзу ставят ДЕШЕВЫЕ КОНДЕНСАТОРЫ,

Враньё.
https://ru.gecid.com/power/seasonic_m12 ... 0gm2_2015/
Цитата:
Конденсатор высоковольтной цепи (470 мкФ х 400 В) произведен известной японской компанией Nippon Chemi-Con и принадлежит к высокотемпературной серии (до 105°С). Естественно, при таких характеристиках к его качеству не может быть никаких претензий. К слову, во всех остальных узлах, в том числе и в составе источника дежурного питания, установлены конденсаторы исключительно от этого производителя.

Температура в нагрузке 100%:

Цитата:
Конденсатор высоковольтной цепи (560 мкФ х 400 В) произведен известной японской компанией Rubycon и принадлежит к высокотемпературной серии (до 105°С). Естественно, при таких характеристиках к его качеству не может быть никаких претензий. К слову, во всех остальных узлах, в том числе и в составе источника дежурного питания, установлены конденсаторы исключительно с японскими корнями.

Температура в нагрузке 100%:
#77


А тепер голда: https://ru.gecid.com/power/cooler_master_mwe_gold_550/
cooler_master_mwe_gold_550
Цитата:
Если первая часть осмотра позволила лишь обнаружить наличие или отсутствие каких-либо компонентов, то качество входного конденсатора куда более красноречиво. Применяется решение от Elite с рабочей температурой до 85°C и емкостью 330 мкФ. Последнее значение является обычным для 550-ваттников, да и тайваньское происхождение говорит о том, что перед нами такой себе «середнячок».


Миф про то что в бронзу суют плохие конденсаторы - разрушен.

А теперь миф о том что Бронза горячей Голды -
lizardx писал(а):
разница по тепловыделению будет в 2 раза


Враньё (смотрим на чифтек и биквает).
https://ru.gecid.com/power/be_quiet_str ... _750w/?s=1 - be_quiet_straight_power_11_750w
#77


https://ru.gecid.com/power/chieftec_pow ... -750c/?s=1 - chieftec_power_smart_gps-750c
#77


https://ru.gecid.com/power/seasonic_ssp-550rt/?s=1 - seasonic_ssp-550rt
#77


Только пруфы.
Миф про тепловыделение в 2 раза - разрушен.
Как видишь твоя теория ошибочна, на самом деле всё по другому. ;)

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
SATelit писал(а):
Миф про то что в бронзу суют плохие конденсаторы - разрушен.

А теперь миф о том что Бронза горячей Голды -

ЧИТАТЬ УМЕЕМ? Где я писал, что во всю бронзу суют плохие конденсаторы? Я добавил, что бронза типа сизоника на проверенных компонентах стоит в РФ неадекватно дорого и не имеет никакого смысла. Поэтому брать бронзу большей мощности, чем 550 и с качественными японскими кондерами это не совсем адекватный поступок.
SATelit писал(а):
Враньё:
80 PLUS Bronze при 220V 81 %-85 %-81 %
80 PLUS Gold при 220V 88 %-92 %-88 %
Тру = 85% КПД и 92% КПД
Почитай ниже обзоры насчёт нагрева, и возьми голдовые обзоры, только не для тебя выгодные, а вообщем по больнице (выдёргивать и я могу), вот тогда ты и задашь писавшему в википедии: какого хрена бронза холодней голды или выделяет тепла столько же.

Я брал РЕАЛЬНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ КОНКРЕТНЫХ блоков при нагрузке 500w из обзора. У бронзы было 83%, у голды 91%.
SATelit писал(а):
Миф про тепловыделение в 2 раза - разрушен.
Как видишь твоя теория ошибочна, на самом деле всё по другому.

А какая связь у температур и тепловыделения? Марш физику учить, спорить бесполезно.
lizardx писал(а):
В бронзу ставят ДЕШЕВЫЕ КОНДЕНСАТОРЫ, а с таким тепловыделением они выйдут из строя намного быстрее, чем в недорогой голде. Либо придется довольствоваться рёвом вентилятора.

Поясню еще раз про дешевые конденсаторы и компоненты - имелась ввиду бронза, которую можно брать в РФ. Бронзу типа сизоника по неадекватным ценам в РФ 6к+ я не рассматриваю, так как не считаю адекватной покупкой

Еще раз спрошу:
lizardx писал(а):
Советую открыть глаза и поискать самому бронзовые блоки в рекомендованных списках 650/850w. И подумать, ГДЕ ОНИ?

Где бронза в рекомендованных списках БП с мощностью выше 550w?

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


Последний раз редактировалось lizardx 13.12.2018 12:25, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2005
Откуда: ЛенОбл
Фото: 0
Похоже не смог мой чифтек пережить перезагруз матери и теперь при подаче питания на него он врубает електричество на плате-выдернул 24пиновый разъем на материнке,а он всеравно стартанул сам.
Конечно хочется купить что-то хорошее за минимум денег ватт от 750.
Брать буду в ситилинке,днс,город Санкт-Петербург.
https://www.citilink.ru/catalog/compute ... y/1029555/
Как вам такой?Вроде как и мониторинг потребления есть.

_________________
3600@ЪъЬДъъ/asusС6H/BLS4K8G4D30AESBK(4*8)e-die@3800/1080tiморфеус II/darkrockpro4/корп.ТТ C35/PS-TPG-075(750w)
HANGRY747 ->DenisKaa


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Deep Space
Фото: 22
lizardx писал(а):
Где я писал, что во всю бронзу суют плохие конденсаторы?
==>
lizardx писал(а):
В бронзу ставят ДЕШЕВЫЕ КОНДЕНСАТОРЫ


lizardx писал(а):
Я брал РЕАЛЬНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ КОНКРЕТНЫХ блоков при нагрузке 500w из обзора.

Чем измеряли? можно увидеть проведённую работу?
Я вам дал стандарт, который почему-то все производители пытаются выполнить.
Может - "гранаты у тебя не той системы" (с).

lizardx писал(а):
А какая связь у температур и тепловыделения?

Тавтологией занимаетесь батенька. (тем более от незнания физики ею прикрываетесь). А-я-я-й, как не хорошо.

lizardx писал(а):
Поясню еще раз про дешевые конденсаторы и компоненты - имелась ввиду бронза, которую можно брать в РФ.

Вы не путайте РФ и Москву, на дальнем востоке и в Калининграде как мне известно таких диких цен на сеасоники почему-то не наблюдается, тем более есть CU на котором они по вменяемой цене продаются. Тем более в бронзе есть ещё и гигабайт, там то же применяются японские конденсаторы, и цены на него никто не ломит.

lizardx писал(а):
так как не считаю адекватной покупкой

Это Вы загнули, рядовые россияне в среднем получают по больнице от 17k до 30k деревянных, по этому большинство будет считать эту фразу неадекватной, просто по тому, что денег советники не хотят дать, а платить за блок питания 10-15k не каждый захочет или сможет, тем более после нового года начнётся рост цен, благодаря ндс, Думе и смешным санкциям.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2015
CHIEFTEC GPM-750S 750W ATX Gold vs DEEPCOOL DQ750ST Quanta 750W ATX Gold ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 632
SATelit математика начальных классов неподвластна...
lizardx писал(а):
Между 83% кпд и 91% кпд разница по тепловыделению будет в 2 раза.

пример:
нагрузка 500Вт
первый будет есть от сети 500/83%=602Вт
второй будет есть 500/91%=549Вт
Разница между нагрузкой на БП и потреблением от розетки почти вся будет рассеиваться в виде тепла (кидал сразу на эту тему ссылки, законы физики никто не отменял)
602-500=102Вт тепловыделения на первом БП и 549-500=49Вт тепловыделения на втором БП
102/49=2.08 и ~2 раза

SATelit писал(а):
Враньё:
80 PLUS Bronze при 220V 81 %-85 %-81 %
80 PLUS Gold при 220V 88 %-92 %-88 %
Тру = 85% КПД и 92% КПД

85 и 92 при нагрузке 50%, что не сходится с изначальными предложениями взять бронзу туда, где нагрузка будет 70-90%, но ладно, допустим.
Берём для примера снова 500Вт и получаем:
500/85%=588Вт
500/92%=543Вт
588-500=88Вт для бронзы и 543-500Вт=43Вт для голда. 88/43=2.05 и снова ~2 раза
Вот ведь незадача-то!
SATelit писал(а):
Миф про тепловыделение в 2 раза - разрушен.

:facepalm:
и ты сам же уже кидал ссылки на зависимость тепловыделения от КПД и КПД для бронзы и голда...

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2005
Откуда: ЛенОбл
Фото: 0
Thermaltake Toughpower Grand RGB 750W [PS-TPG-075] -7600р
Thermaltake Smart PRO RGB 850W [PS-SPR-0850FPCBE] -7300р.
Что взять,первый голд и гарантия 120мес. второй бронза и гарантия 84 месяца или есть лучше за эту цену?

_________________
3600@ЪъЬДъъ/asusС6H/BLS4K8G4D30AESBK(4*8)e-die@3800/1080tiморфеус II/darkrockpro4/корп.ТТ C35/PS-TPG-075(750w)
HANGRY747 ->DenisKaa


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
SATelit писал(а):
Тавтологией занимаетесь батенька. (тем более от незнания физики ею прикрываетесь). А-я-я-й, как не хорошо.

Давайте сравним тепловыеделение и температуры ivy bridge и fx8150? Первый горячее, хотя и потребляет меньше. А почему паяльник 25 ватт греется на сотни градусов больше, чем десктопный процессор с TDP 100 ватт?
Температуры, если что, сильно зависят от рассеиваемой площади поверхности, скорости воздушного потока, тепловодности термоинтерфейсов и так далее.
При прочих равных начинка с низким КПД всегда будет в проигрыше.
SATelit писал(а):
Это Вы загнули, рядовые россияне в среднем получают по больнице от 17k до 30k деревянных, по этому большинство будет считать эту фразу неадекватной,

За 6200 рублей бронза вот это не адекватно. Сами говорите про зарплаты. МОжно взять голду дешевле, а можно немного доплатить за золото на японских конденсаторах, а можно за эту же цену взять TX550M. Речь про розницу, а не про цу.
SATelit писал(а):
Чем измеряли? можно увидеть проведённую работу?
Я вам дал стандарт, который почему-то все производители пытаются выполнить.
Может - "гранаты у тебя не той системы" (с).

http://www.hardwareluxx.ru/index.php/ar ... ml?start=3

Фигню вы мне дали, а не стандарт. Реальные блоки БП очень часто имеют заметные расхождения со стандартом, а минимальные цифры сертификатов это конь в вакууме. Надо смотреть по конкретным моделям. Например, бывают бронзовые блоки уровнем почти голд по двум показателям, а на 20% нагрузки не вписываются в сильвер и получают бронзу. То же самое с золотыми бп.
#77

Здесь немного наоборот получилось, но не суть...
Цитата:
По первым двум уровням новый блок питания Pure Power существенно превысил планку Silver, но для более высокого класса ему не хватило большей эффективности под полной нагрузкой.

А бывает бронза, которая на своей максимальной нагрузке имеет минимально допустимую для стандарта эффективность...

europhase Чифтек
HANGRY747 писал(а):
Thermaltake Toughpower Grand RGB 750W [PS-TPG-075] -7600р

Этот без вариантов, бп совершенно разных классов.

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2005
Откуда: ЛенОбл
Фото: 0
lizardx писал(а):
Этот без вариантов, бп совершенно разных классов.

За эту цену это хороший выбор или есть что-то лучше?-жаль так хотелось пощупать мониторинг =),кстати как он осуществляется смотря на Smart PRO RGB 850W я не вижу како-го коннектора.

_________________
3600@ЪъЬДъъ/asusС6H/BLS4K8G4D30AESBK(4*8)e-die@3800/1080tiморфеус II/darkrockpro4/корп.ТТ C35/PS-TPG-075(750w)
HANGRY747 ->DenisKaa


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
HANGRY747 Неа, пока не видел в РФ блоки подобного класса дешевле 8к. Из ближайшего ето кулер мастеры V-серии, edison m на старой платформе сизоника и evga g1+. Еще подороже найдутся корсары RMx.

С мониторингом и USB вроде DPS серия.

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2005
Откуда: ЛенОбл
Фото: 0
lizardx Вообщем хороший БП надо брать.10лет гарантии,да там уже магазина не будет.Я думал с мониторингом те что в названии есть слово СМАРТ.
А чем хуже Thermaltake Smart PRO RGB 850W ,тем что там меньше японии?

_________________
3600@ЪъЬДъъ/asusС6H/BLS4K8G4D30AESBK(4*8)e-die@3800/1080tiморфеус II/darkrockpro4/корп.ТТ C35/PS-TPG-075(750w)
HANGRY747 ->DenisKaa


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
HANGRY747
Цитата:
Внутри Thermaltake Smart Pro RGB 750W резонансного преобразования LLC не используется, вместо него применена топология Double Forward, о чем можно было догадаться по эффективности Bronze. Но для генерации вторичных напряжений 3,3 и 5 В все равно используются преобразователи DC-DC. Thermaltake рекламирует "Японские конденсаторы", действительно, основной конденсатор на 400 В с емкостью 560 мкФ произведен японской компанией Rubycon. Все остальные конденсаторы Thermaltake Smart Pro RGB 750W выпустил тайваньский производитель Teapo.

Бюджетная DC-DC бронза с раздутой мощностью. В любо случае, не вижу смысла в бп бронз с такой мощностью. Тот золотой термалтейк 750 с небольшой перегрузкой на мощности 800w будет работать тише, дольше и лучше, чем эта бронза 850 на той же мощности.
Цитата:
Затем кривая эффективности немного снижалась, но при полной нагрузке мы получили все равно достойные 85,8%.

Это из обзора 750W, не но суть. На полной мощности 750w блок будет потреблять целых 874 ватта. 124 ватта в тепло...
А у TP grand кпд без доли процента платина...

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


Последний раз редактировалось lizardx 13.12.2018 14:54, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 632
lizardx, приведённая тобой картинка не слишком адекватна ;)
По стандарту КПД на нагрузках 20, 50 и 100% проверяется. А на твоей картинке для всех БП взята нагрузка 90, 250 и 500Вт. Для одних БП из списка это 18, 50 и 100%, а для моего, например, 7, 20 и 42% (при этом он уже на 20% мощности выше 93%, а дальше выше 94%) :)

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix ee, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: corsair HX1200i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
derp писал(а):
lizardx, приведённая тобой картинка не слишком адекватна
По стандарту КПД на нагрузках 20, 50 и 100% проверяется. А на твоей картинке для всех БП взята нагрузка 90, 250 и 500Вт. Для одних БП из списка это 18, 50 и 100%, а для моего, например, 7, 20 и 42% (при этом он уже на 20% мощности выше 93%, а дальше выше 94%)

Я в курсе, там есть отдельный график кпд, но он не выразительный. И в тексте расписано при 20%, 50 и 100...
А сравнение на фиксированных мощностях интересное в случае с типичными ПК. Более реалистичный сценарий, когда игровой пека кушает 500 W, а блок бронзовый к нему на 600, иначе это избиение младенца.
Для бронзовых бп 3 фиксированные мощности 90, 250 и 500w кажутся более разумным сравнением, ибо, на мой взгляд, бронзе не место в пека мощнее пятиста ватт.
О чем как бы намекают списки рекомендованных БП. Ведь если есть деньги на мощное железо, которое кушает 600w и более, то найдется немного и на блок?

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2005
Откуда: МО, South
Люди, что нынче можно купить недорогого и (хотя бы более-менее) тихого под Ryzen 2600 + 16 GB RAM + GTX1070 + SATA SSD + 2 HDD + DVD-RW? Всё без разгона. Брать будем в DNS или Ситилинке - собираю не себе, других магазинов в нашей деревне нету, чтоб за гарантией потом не ездить по другим городам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
R2R Списки рекомендованных в шапке темы, 550 ватт хватит.

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2018
Всем добрый день.

Выбираю между https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/powersupply/482448/ и https://www.dns-shop.ru/product/17205f2b65d13330/blok-pitania-deepcool-700w-da700/.

Какой вариант лучше?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52386 • Страница 1333 из 2620<  1 ... 1330  1331  1332  1333  1334  1335  1336 ... 2620  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan