Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Кто-то в новогодние праздники по традиции ходит в баню, а я в очередной раз с вопросом выбора БП. В прошлый раз, почти два года назад, дело кончилось заменой конденсаторов на что-то китайское и покупка, выбранного уже, фрактала, отменилась. В этот раз, чуть не дожив до НГ, многострадальный FSP при включении поскрипел пробиваемой изоляцией, как оказалось, одной из катушек и пожелал вырубить автомат. Наверное, хватит его мучить(но это не точно) и пришло время уже определиться, наконец. Система в профиле, бюджет все тот же, около 6 тыс. руб., плюс-минус. Список из, имеющихся в нижегородских инет-магазинах, железок, пока такой : 1. CHIEFTEC GPS-650C 650 вт ATX Gold - 5150р. Радует ценой, смущает непонятностью внутренностей. 2. CHIEFTEC GPM-750S 750 вт ATX Gold - 5600р. Вроде все ок, но 750Вт... куда оно надо, БП меньшей мощности этой серии у торговцев не на наблюдается. 3. CORSAIR TX550M CP-9020133-EU 550W ATX Gold - 6050р. Все-таки корсар, но серия TX это, все-таки, не V, стоит ли переплачивать по сравнению с чифтеками, вопрос. Мощность уже более адекватна. 4. BEQUIET Straight Power 11 550 Вт ATX BN281 Gold - 7490р. Мощность адекватна, производитель - полная крутотенюшка, как пишут в рекомендациях. Но ценник в +50% к чифам... жаба напрягается. 5. Thermaltake Toughpower Grand RGB Sync 650W Gold - 7550р. В принципе, по цене он выше, чем BQ и вообще непонятно чего это ТТ делает в этом списке, но пусть будет. Мощность средняя, гарантия 10 лет, японическое железо. Комп работает 2-3 часа в сутки в лучшем случае, понятно , что японская элементная база это гут, но.... Есть желание выбрать что-то наиболее удовлетворяющее запросам и не переплачивать при этом. Может что-то забыл, упустил, пропустил и вообще смотрю не туда. Подскажите, товарищи! Магазины: https://www.citilink.ru/catalog/compute ... oks/parts/ https://www.onlinetrade.ru/catalogue/bl ... niya-c339/ https://technopoint.ru/catalog/17a89c22 ... -pitaniya/
_________________ Будущее уже не то, что было раньше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
v3r3r Вы серьезно хотели юзать бронзовый блок питания в полупассиве? Дохлый номер. Разве его нельзя вырубать? Тем более там обороты низкие на малой мощности. Этот мастерватт рекомендуется от безысходности, когда нет других бп в продаже. Эдакая обновленная G-серия от кулер мастер.
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды: veles 5ый вариант потише будет и железо получше, но тх550м тоже ничего.
Добавлено спустя 4 минуты:
mi1ano писал(а):
Новый 400W FSP Q-Dion QD400 80+
Этот вроде ок. Если брать что-то из самой дешевой категории, то FSP, желательно из рекомендованного списка.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Доброй ночи! Нужен срочный совет, нужен БП под систему: i5 2500K+ мать Z77-DS3H+ видео RX560+ память 12гб DDR3 + 2 SSD, 2HDD Бюджет очень урезан, подвернулся б/у aerocool gt700s Предлагают за 2000 руб, еще немного поторгуюсь.
Или лучше задушить жабу, и разорится на новый скажем вот такой: Chieftec (CTG-550C)
berdichev не бери БУ... что-что, но бу БП я бы никогда не купил бы... поднакопи лучше на новый.
Загвоздка в том, что покупать надо завтра. Что из нового всё районе 3000-4500 можно купить приличного? И что бы с небольшим запасом тянуло мою систему? Из того, что сейчас реально можно купить в розницу в Москве
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
veles писал(а):
вышеупомянутый DQ550ST
есть в рекомендациях.
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Всем привет помогите с выбором БП какой по мощности оптимален для этой системы(Урал подорожал на 1,500) 1) x5675 Socket 1366 2) GTX 1070 JetStream(разгон не планируется) 3) Планируется разгон процессора до 4.0GHz с повышением напряжения до 1,3v 4) 2 ssd, один hdd, 6 вертушек 120 - Примерно 6,500р - Планирую покупать в DNS Ленинск-Кузнецкий https://www.dns-shop.ru/catalog/17a89c2216404e77/bloki-pitaniya/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2018 Откуда: Украина
И так отзыв о БП Prime Ultra Gold 750W Это второй экземпляр. 1. Дырчат они все, смиритесь) Но этот тише чем первый. 2. Свиста нет. Вообще. (только если приложить ухо вплотную то в тишине можно разобрать ели заметный писк. 3. Задняя крышка, зараза, гнется как у китайской консервы. Вставляешь кабель прогивается, клацаешь кнопку вкл/выкл тоже чуть пргибается. ( прошлый был собран намертво, ничего не гнулось но был громче) 4. В прошлом БП под разьемом CPU под коннектором на задней панели, был криво припаян кондер и перекрывал 70% этого маленького окошка под разьемом для клипсы. Когда клипса вставлялась или прижималась чтобы вынуть разьем - этот кондер отгибался туда сюда)) Думаю это не норма, а если отпадет. не должна клипса давить и отгибать кондер при подключенном штекере. (в текуще бп все гуд, но крышка - консерва бесит) 5. Взял у друга китайский тестер для блоков питания (такой мелкий с LCD - под нагрузкой он не меряет, но хотя бы вольтаж покажет для интереса))
PS: Есть страшная идея заказать еще 2 в магазин и там выбрать с негнущейся крышкой, с ровно припаянными кондерами) Но я всячески убеждаю себя что это уже перебор=)))))
А есть тут владельцы сисоников, у вас задняя крышка (там где вход питания и кнопка вкл выкл) прогибается или нет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2005 Откуда: НН
R2R писал(а):
you made my day
За животное можно не переживать. Покупка опять откладывается. Дело было не в бобине, а в высохшем конденсаторе(который самый большой), вызвавшем кончину транзистора с последующим к.з. В общем, все припаяли, FSP пошел на 13-й год жизни.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2018 Откуда: Украина
Пост уехал и врядли кто прочитает)) Ребята у кого сисоники. Есть те у кого задняя крышка прогибается от легкого давления? Там где кнопка и кабель питания?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения