Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.08.2018 Откуда: Москва Фото: 5
SATelit писал(а):
Нет. Вам и 750W с головой будет, в шапке темы написано по чему за ваттами гнаться не стоит.
У меня есть предположение, что следующим процом я куплю какой-нибудь следующий 9900к от 8 ядер на 7-10nm и буду гнать в сопли где-нибудь через пару-тройку лет. Для этого и хочу взять воду на вырост. Ну и видео планирую брать топовые в будущем. Посему и смотрю не ровно на свой RevoBron.
_________________ i7-8700k; ASUS z170i pro gaming; 2*8гб DDR4 HyperX HX436C17PB3K2/16; Palit 3090 gaming pro ; Кастом СВО
Приветствую! Нужен БП для системы в подписи (+ssd sata +ssd m.2 +2hdd +5 вертушек корпусных) - в основном играю, но иногда балуюсь в вегасе. Разгона нет никакого. Присмотрел be quiet! System Power 9 600W - хороший вариант?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
Fonzy писал(а):
Посему и смотрю не ровно на свой RevoBron.
Так там 500W по двум линиям суммарно 12V вроде было, основан на платформе CWT c DC-DC - но внутри (внутренняя начинка) там всё очень грусно, если не разгонять, то в принципе этого БП хватит на первое время, но на далеко в будущее с такой начинкой, что в этом БП заглядывать не стоит, чудес не бывает на экономии на начинке БП производителем. Лучше вкладывать в качество, чем в количество. По мне лучше присмотреться к блоками питания серии платинум фирм: Corsair, Seasonic.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Вопрос: почему у биквайта dp не отстегивается питание материнки, а более дешевой sp отстегивается? Чем обосновано такое решение dp? DARK POWER PRO от STRAIGHT POWER кроме эффективности реально чем то отличаются? Стоит переплачивать? Почему DP легче. Я думал наоборот должно быть, дорого тяжелее..
Ребят, выбираю между этими блоками питания, нужен максимально тихий вариант. Подскажите пожалуйста, какой лучше будет? Магазин CU -Super Flower Platinum King 80 Plus Platin 550 Watt -Corsair RM550X ( 2018 ) 550 Watt -be quiet! Pure Power 11 80+ Gold 500 Watt -Thermaltake ToughPower GX1 Netzteil 80+ Gold 600 Watt -be quiet! Pure Power 11 CM 80+ Gold 600 Watt -Seasonic Focus 80+Gold 450 Watt
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2018
Парни. Нужен надёжный и долговечный блок питания, который будет расположен вверху корпуса (приток 120 и 80, вытяжка 92). Что взять ? (ниже- дороже): 1. Super Flower Platinum King 80 Plus Platin (2017) 550 Watt; 2. Corsair RM550X ( 2018 ) 550 Watt; 3. be quiet! Straight Power 11 550 (2018) Watt; 4. Super Flower Leadex 80 Plus Gold (2017) 550 Watt; 5. Seasonic Prime Ultra (80+Gold) (2017) 550 Watt; 6. Seasonic Prime Ultra Platinum (2018) 550 Watt. Спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2014 Откуда: От верблюда Фото: 64
xc00000 писал(а):
Парни. Нужен надёжный и долговечный блок питания, который будет расположен вверху корпуса (приток 120 и 80, вытяжка 92). Что взять ? (ниже- дороже): 1. Super Flower Platinum King 80 Plus Platin (2017) 550 Watt; 2. Corsair RM550X ( 2018 ) 550 Watt; 3. be quiet! Straight Power 11 550 (2018) Watt; 4. Super Flower Leadex 80 Plus Gold (2017) 550 Watt; 5. Seasonic Prime Ultra (80+Gold) (2017) 550 Watt; 6. Seasonic Prime Ultra Platinum (2018) 550 Watt. Спасибо.
Я бы взял 1-ый или 6-ой. ИМХО.
_________________ Z390 AORUS MASTER/i9 9900K/RTX 2080/G.Skill 32GB 3200/Samsung 960 Pro M.2 512GB/Alphacool EISBAER 420 /Seasonic SSR-850TR/Dark Base Pro rev.2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
devue писал(а):
Ну, нельзя же утверждать, что все блоки питания в ценовом сегменте ниже 3000 одинаково шумные. Вот и стоит задача выбрать наименее шумный за обозначенные деньги. Прошу прощенья, если заставил Вас думать, что требую абсолютной тишины )
Чифтек eco-серии. Можно биквает систем повер, там дешманская платформа fsp. Тихие, если не грузить сильно.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: xc00000 Я бы взял 2,3,5,6. Хотя полупассивный корсар наверное не подходит. Суперфлавер платинум кинг не очень хороший выбор. Относительно бюджетная платформа, хотьи неплохая, но с китайскими банками. Лучше доплатить за evga g3 550w, стоит чуть дороже, а разница по классу между ними колоссальная - тот же SF, но на самой последней "золотой" платформе leadex II.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: Фанис из этих rmx.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2018
lizardx писал(а):
Я бы взял 2,3,5,6. Хотя полупассивный корсар наверное не подходит.
Спасибо. Буду брать 6-й ( Seasonic Prime Ultra Platinum (2018) 550 Watt), как и задумал изначально. Хотел мнение спецов услышать. Оно совпало с моим. Экономить на БП с верхней установкой - гиблое дело. Надеюсь, что свист и стрекот с 0,8 метра я не услышу. Зимой буду переводить его в полупассивный режим, а летом в активный. Всем удачи. Отпишусь в конце февраля.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2015 Откуда: Нижний Новгород
fedx писал(а):
Приобрёл тут по случаю Corsair HX850i , видимо из обновлённой серии. На коробке уже написано 10 лет гарантии (в обзорах на блок везде написано 7 лет). Интересно, по компонентам что-то изменилось? А то тут Master2007 давал ссылку да какой-то обзор, там уже RM серия (более простая) обходит HX850 по каким-то критериям. Да, в реальном пользовании их возможно и не будет заметно, но елки-палки, HX же предтоповая серия (после AX) или где?
Как у вас с coil whine на этом блоке? Посторонних звуков никаких нет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
fedx писал(а):
Приобрёл тут по случаю Corsair HX850i , видимо из обновлённой серии. На коробке уже написано 10 лет гарантии
В нашем ДНСе на все золотые(кроме ТХ) и выше Корсары 10лет гарантии.И RMi,на который дают в обзорах 7лет, старые RMx и новые,2018года выпуска - все по 10лет
Этот момент меня всегда напрягает...Даже ДНС не снижает гарантийный срок
Гарантия зависит исключительно от договоренностей между производителем и дистрибутором, если иное громко не заявлено производителем отдельно - например, всемирная (ограниченная) гарантия очень много-много лет. В случае с Super Flower, блоки питания для Европы, где срок гарантии бОльший, и блоки для РФ не отличаются по качеству от слова совсем, если кто-то склонен думать обратное. Если немецкий Caseking дает 7 лет на золотые SF, а у нас дают 3 года, это не значит, что нам менее качественные блоки отгружаются. Они такие же. Просто так договорились о гарантии фабрика и дистрибутор.
Да и, вообще, длинная гарантия на БП (маркетинг, за который вы же и платите), вопрос философский. Если блок изначально качественный, то и работать будет долго. У меня в старом компе до сих пор работает Acbel 550W с 2007 года. Гарантия на него тоже транслировалась года 2-3, по-моему. 3-5 лет гарантии с лихвой хватит, чтоб вылезшие косяки устранить. А потом, вы или чеки потеряете, или вам откажут в гарантии под разными предлогами, или еще что-нибудь..))
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения