Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Добрый день, собираю себе комп, до последнего был уверен в выборе 1066 inno3d ichill x3, но склоняюсь что при равной цене 590 все таки лучше по тестам, собственно вопрос по поводу Sapphire Radeon RX 590 8GD5 OC NITRO+, тут указано что доп питание 1x8pin +1 x6pin, у 1066 же 1x8pin и под нее я хотел взять Chieftec Force CPS-550S, в нем указано доп питание вк 2x6 + 2pin, этого хватит для 590? вопрос скорее всего нубский, но все же)
я же говорю - чайник аз есмь, понимаю логически что вроде бы подойдет, но меня смутило, что в шапке темы была ссылка на https://fcenter.ru/online/hardarticles/tower/28176#02, это я уже сейчас досмотрелся речь об APS-550S, цитирую "Набор вызывает некоторые нарекания: как небольшой длиной проводов, так и отсутствием второго разъёма питания видеокарты — мощности блока вполне хватит и на старшие модели, имеющие два разъёма." но это вроде другая модель бп, вот поэтому и закрались сомнения
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2011 Откуда: Нижний Новгород Фото: 169
trump94 Всё нормально, пинов хватает. Да даже если бы не хватало, то существуют переходники с 4-ёх контактных молексов, но лучше же конечно без лишних соединений.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
xc00000 писал(а):
в Seasonic Prime Ultra Platinum 550W
Там много моделей под этой абривиатурой у сеасоника, заводскую модель назовите. А так может быть и такой:
Цитата:
Под нижней панелью скрывается довольно большой 135-мм 11-лопастный вентилятор HONG HUA HA13525M12F-Z. #77
https://ru.gecid.com/power/seasonic_pri ... ssr-650td/ Тем более вряд ли люди будут терять гарантию что-бы вам буковку узнать. Попробуйте в сапорт сеасоника обратится, хотя там даже в одной серии могут куллера отличатся.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Доброго дня. Имею: БП FSP atx-600pnr Корпус Thermaltake x71 i7 4790 GTX 1080 + (kraken) X62 2 харда 1 ССД Creative AE-5 5 вентиляторов (не считая тех что на ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат) и на БП) 16 гб ОЗУ
С учетом текущего железа, в теме хватит ли мощности БП порекомендовали поставить более мощный - хороший 650 ватник. В течении года думаю перебраться на i7 9700K. Какой БП выбрать? Блок нужен с отстегивающимися кабелями, длины которых хватит на Thermaltake x71. Шум не играет роли, главное удобство и надежность. Бюджет 10-12 р. Город Москва. Магазин любой где не кинут с гарантией в случае чего. Смотрю в сторону SeaSonic
Тем более вряд ли люди будут терять гарантию что-бы вам буковку узнать.
Это не просто буковка, это конкретные обороты и шум, а именно для "Н" - 2300 об/мин, для "М" - 1800 об/мин. Разница при нагрузке в 300 Вт может составить 5-6 dB. Я свой блок собираюсь использовать исключительно в активном режиме.
SATelit писал(а):
хотя там даже в одной серии могут куллера отличатся.
Вы хотите сказать, что Seasonic может заявить одну модель вентилятора, а потом по факту впихнуть в БП более шумный и дешёвый вариант ?
Другими словами, в БП Seasonic, снабжённые вентилятором на 2300 об/мин HONG HUA HA13525Н12F-Z с буквой "Н" по центру, присутствует какая-то "химия" и они непригодны для любителей тишины или я не прав ? Тогда лучше брать "М" на 1800 об/мин или "L" на 1600 об/мин, - на них нареканий нет.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 13.02.2019 Откуда: Санкт-Петербург
Добрый день! Корпус ATX ZALMAN i3 edge Ryzen 5 2600 GTX Gainward 1060 1 хард,1 ссд 4 вентилятора в корпусе 16гб озу
Посоветуйте нормальный БП по цене около 5 т.р.Можно без отстегивающихся кабелей,но обязательно в оплетке.Главное,чтобы был надежным,шум особо не имеет значения Город Санкт-Петербург.Магазин любой.Рассматривал блок Chieftec APS-650CB 650W,но не уверен в его надежности
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2014 Откуда: Москва
Вот и помер мой старикан Thermaltake Toughpower 850w Верой и правдой прослужил 11 лет. Теперь же не вывозит средние нагрузки 4790k+1080ti. Вырубается через 30 минут игры в The Division. Методом исключения понял, что дело именно в нем. Юзаю фурмарк , 30 минут - полет нормальный, вырубаю. Включаю LinX - тоже самое, все тесты на ура. Врубаю их одновременно, что бы загрузить и видюху и проц - 5 секунд уходит в ребут. Пришлось через ARX скринить этот момент. 1080ti успевает до 74% нагрузиться и БП не выдерживает. Даже вентиляторы не успели разогнаться, 583 оборота только дали(они до 60 градусов стоят, не вертятся).
#77
На скрине именно тот момент, когда БП отрубился и перезагрузил систему. Arx Control виснет в этот момент и позволяет все заскринить не торопясь *_* В общем нужен новый БП, ват так на 650. Просто что бы он работал и не парил мозг. В идеале как мой прежний, но что-то мне подсказывает, что тут не угадаешь, что бы он 10+ лет проработал, но хотя бы лет на 5 Хотелось бы в пределах 3-4к, можно и до 6к рассмотреть( но как понимайте - уже не хотелось бы )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 684
Morgat чуть подороже, но не пожалеешь - серия fsp hydro g (есть модели 650, 750 и 850) все 80 plus gold, своя качественная схемотехника от fsp в своё время на CU я профильный 750ваттник брал за 70 евро (4 тыщи рублей) тянет 8700k@5.2 и водяную вегу на максе (при официальных требованиях от амд - киловаттник для этой видюхи)
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Deep Space Фото: 22
xc00000 писал(а):
Вы хотите сказать, что Seasonic может заявить одну модель вентилятора, а потом по факту впихнуть в БП более шумный и дешёвый вариант ?
Я хочу сказать что есть ревизии у сеасоника, и название маркировки будет с завода одинаковым, но вентиляторы будут внутри разными, тем более насчёт оборотов, я думаю они обороты выбирают под систему регулирования оборотов, а не как китайцы ставят что попало. Если там будет 2200 об\мин то явно там не будет стоять
xc00000 писал(а):
для "М" - 1800 об/мин.
Тем более опираться на сказки блохеров и "спецов", я бы не стал. Хотите точной информации, обращайтесь к заводу изготовителю, а мнение левых людей и спецов, уже давно = 0. Но конкретно по ТТХ если в интернете нет, то го в сапорт сеасоника, думаю они смогут ответить Вам.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*
Morgat Помер это громков сказано, у многих он будет работать и прекрасно себя чувствовать, только честно пишите в объявлении что БП уставший. Там всего-то по факту нужно поменять конденсаторы, работы на 10 мин если у вас есть пальная станция.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Morgat писал(а):
Хотелось бы в пределах 3-4к, можно и до 6к рассмотреть( но как понимайте - уже не хотелось бы )
За эти деньги лет 5 назад продавались блоки, но сейчас ничего толкового для компа с топовой ВК нет. Разве что с CU заказать, но там доставка +30 евро. В рознице дороже 6к тот же ТТ гранд rgb (sync) 650w, около 7 видел.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения