Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
Q-Dion не всегда производства FSP...
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
Торговая марка - возможно. Потроха - не всегда именно FSP.
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Здравствуйте! Подскажите какой блок лучше? Corsair RM750x (первая версия, не 2018) или SF Leadex II 750W? Оба блока на руках, не знаю, какой оставить себе, а какой продать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2006 Откуда: Москва Фото: 16
Klaud07 писал(а):
Да вроде всегда, Q-Dion это ребрендинг FSP для стран СНГ.
Кудион в настоящее время ничего общего с ФСП не имеет.
"FSP Group продолжает расширять свой бизнес. Недавно на рынке информационных технологий Qdion заявил о себе как о суббренде FSP. Утверждение является ложным, и FSP хотел бы специально предложить разъяснения и заявления клиентам по всему миру. До конца февраля 2018 года группа FSP фактически оказывала услуги по контрактному производству части продукции Qdion. Чтобы избежать недоразумений, FSP прекратила отношения контрактного производства. Последующие продукты и услуги, предоставляемые Qdion, не связаны с FSP."
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 684
ROMUZ писал(а):
"FSP Group продолжает расширять свой бизнес. Недавно на рынке информационных технологий Qdion заявил о себе как о суббренде FSP. Утверждение является ложным, и FSP хотел бы специально предложить разъяснения и заявления клиентам по всему миру. До конца февраля 2018 года группа FSP фактически оказывала услуги по контрактному производству части продукции Qdion. Чтобы избежать недоразумений, FSP прекратила отношения контрактного производства. Последующие продукты и услуги, предоставляемые Qdion, не связаны с FSP."
тогда не бери Q-DION
Добавлено спустя 32 секунды: кота в мешке покупать ваще смысла нет
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2006 Откуда: Москва Фото: 16
o0ze писал(а):
Здравствуйте! Подскажите какой блок лучше? Corsair RM750x (первая версия, не 2018) или SF Leadex II 750W? Оба блока на руках, не знаю, какой оставить себе, а какой продать?
Корсар продать, т.к название популярное, и его быстрее купят)) Цветок оставить себе.
Купил be quiet dp 850. На расстоянии до 10 см слышен стук вентилятора на низких оборотах. Ни у кого такого нет? Не громко, думал звук ровный должен быть, а здесь как буд-то неотцетрован или подшипник, не ясно. Не мешает, но не раздолбится ли он дальше. Кто знает, где купить данный вентилятор заменить самому? Искал, не нашел. Может аналог хороший. SIW3-13525-HF.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
Умиляют люди, слушающие вентиляторы "в 10см".
Вы БП в повседневной жизни к голове приматываете?
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2011 Откуда: Ковров
На халяву достался Riotoro Enigma G2 650w,после поиска в инете выяснилось что это оем Seasonic Focus plus.Блок полностью модульный,типа с 10 летней гарантией.Как раз собрался покупать новый бп и остановил выбор на EVGA Supernova,но этот по немногочисленным обзорам ничуть не хуже.На CU смотрел стоят одинаково.Теперь думаю загнать и взять ЕВГА,или оставить себе и посмотреть как он в работе.Никто более подробной информацией об этом бренде не владеет?
_________________ B550 TUF Pro Ryzen 7 5800x(PBO)+Thermalright FS140 RTX 3080 Colorful Vulcan G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14D-16GTZSW]@3800CL15 PC Cooler YS 1200
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2016 Фото: 0
Хай. Встал выбор между бюджетками BEQUIET System Power 9 500вт и CHIEFTEC BDF-600S 600вт (именно 600вт, о 500вт-ке ТС уже говорил выше). Оба бронзы. Оба DC. Чифтек имеет все кондеры teapo и более-менее ёмкий входной teapo 105C, полимеров чуть чуть, выдает 600вт по линии12в (в пике 700вт), диапазон напряжений сети 115-230в, платформа то ли hec, то ли sirtec, шумноват вентиль с 400вт (система будет потреблять 350-400вт Макс), 2 года гарантии, хорошая стабильность линий, просадки отсутствуют вообще!, умеренный нагрев, всего один шнурок видеокарты. В общем производит впечатления крепкого бедняка. Второй биквит - вентиль такого же шума, поскольку не серии wings, но кто то пишет что тихий. В общем, в обоих блоках вентиляторы скольжения, самые дешёвые. Конденсаторы elite 85c небольшой ёмкости основной , плюс теаро и полимеры. Вот об элит читал мнения некоторых что говно в среднем. ??? Это вызвало сомнения. Платформа fsp, напряжения по линиям в норме, но просадки небольшие по линии 12в до 11,89, нагрев небольшой. Тоже один шнурок на видеокарту. Диапазон входных напряг 200-230, 3 года гарантии. 456вт по линии 12в. В общем кажется получше чифа, но меньшая мощность и кондеры elite. Защиты у всех блоков в наличии все. Ещё есть за 4тр Thermaltake Smart BX1 RGB 550W Bronze. Там ну прям всё кажется шоколадным для бюджет, и японские кондеры, и DC и гарантия 5 лет и прочее. Но не без подвоха. Шумноват вентиль, датчик температуры висит в воздухе, нагрев и какая-то неведомая херня с линией 12в. При нагрузке менее 100вт по ней, на ней выдаётся завышенное напряжение чуть ли не до 13в. Ну то есть это в простое комп будет получать такое напряжение по линии 12в. В итоге склоняюсь к чифтеку. Или я не прав? Других приемлемых вариантов в эту цену у нас нет. Кто что думает или имеет один из трёх вышеперечисленных блоков? ЗЫ: блок нужен для системы: проц Макс 95вт, 1066 в даунвольтинг на 100-110вт, звук без дом питания, 2hdd, 1ssd, плюс 20вт всякие крутилки + мать+ память две планки. От блока нужна стабильность и надёжность при копеечной стоимости.
Здравствуйте! Думаю о покупке Vega 56 и соотвественно о замене своего БП. Очень понравился THERMALTAKE Smart PRO 750 W. Также рассматриваю БП 650 W. Подскажите, хороший ли этот БП с точки зрения схемотехники и шума? Если нет, подскажите хорошие актуальные варианты 650 W или 750 W с полностью модульной конструкцией.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
egevika, шапку темы почитать не пробовали?
Цитата:
Списки 650-ваттников и 850-ваттников отсортированы в порядке возрастания приоритета рекомендации сверху вниз. Чем ниже в списке - тем выше субъективное с точки зрения куратора соотношение цена/качество (объективной сортировки не существует и не может существовать, т.к. объективно лучший БП убрал бы с рынка всех конкурентов). 750-ваттники и киловаттники можно выбирать из тех же серий, что представлены в рекомендованных списках для 650 и 850 Вт (где они есть в сериях). Если позиция в списке для вариантов 650 Вт и 850 Вт одной серии существенно различается, то считать позицию для 750 Вт и 1000 Вт этой серии по позиции 850-ваттника.
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2012 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 2
Всем привет, хочу взять новый БП на замену честно отработавшего 6 лет Thermaltake SPS-730M (начал давать просадки) в общем бюджет ограничен поэтому заказал Corsair CX650M(80+Bronze) за 6380р, а сейчас лазил по прайсу и нашёл Chieftec GDP-750C с голдовым сертификатом ещё и дешевле на 600 рублей, правда гарантия на Чиф всего два года а на Корсар 5 лет. Подскажите для моей системы из подписи какой БП лучше взять, стоит ли бронзовый корсар меньшей мощности переплаты?
Сейчас этот форум просматривают: ursus и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения